> Sí, sí que lo entiendo, pero precisamente, esa "creatividad" que en
> principio, es distinta del puro conocimiento obtenido a base de estudio,
> entrenamiento, experiencia, etc. debería reflejarse de algún modo el el uso
> de las habilidades.
>
La creatividad del personaje la aporta el jugador, no deberia verse reflejada en una tirada de habilidad... Al menos en mi mesa, a los personajes no se les "ocurren" mejores estrategias de combate por tener mas % en espada, eso lo declara el jugador.
Que uno sea más "creativo" y tenga un estilo propio no cambia el ámbito de
> aplicación ni la utilidad de su habilidad, simplemente la hace más
> efectiva. Por ejemplo, si dos matemáticos que empezaron a estudiar juntos y
> saben lo mismo (aunque uno probablemente sacara mejores notas que el otro,
> y a eso me refiero, precisamente), hasta el punto de ser "expertos", ante
> un problema especialmente complejo, pero que no requiere mayores
> conocimientos que los que ya tienen, uno podría encontrar la solución
> mientras que el otro no. Y aprovecho que has mencionado las matemáticas
> porque precisamente es esta una disciplina que enseña más a ordenar y a
> emplear el raciocinio que a acumular conocimientos. Cualquiera que las haya
> estudiado a cierto nivel sabrá que la cantidad de teoría es poca en
> comparación con lo que se puede llegar a resolver con ella, pero
> dependiendo del nivel de comprensión que uno alcance, sólo puede llegar a
> resolver "problemas tipo" (similares a los que ya ha aprendido a resolver),
> mientras que otro con un ingenio más agudo puede resolver casi cualquier
> problema relacionado con lo que ha aprendido, aunque nunca se haya
> enfrentado a otro similar. Quizá porque es capaz de encontrar similitudes
> donde otros no pueden, probablemente porque sus neuronas estén mejor
> conectadas entre sí (si eso se debe más a la "biología" o a la genética lo
> dejo en manos de neurólogos). A esto último lo puedes llamar "creatividad"
> que lo es, pero la verdadera creatividad (la genial) consistiría en idear
> nuevos métodos matemáticos para resolver problemas que con los actuales
> fuera imposible, como hicieron en su día Newton y/o Leibniz inventando el
> cálculo infinitesimal. Y un "experto", sin esas herramientas, poco podría
> hacer para resolver según qué problemas. Por lo que eso es llevar una
> habilidad a "otro nivel", ampliar su ámbito de aplicación. O en casos
> extremos, crear una nueva habilidad (como una nueva ciencia), aunque la
> capacidad intrínseca que se usa (la razón) sea la misma.
>
Leiste el PDF que te pase?
Me parece que yo digo peras!!! y vos NARANJAS!
> Todo esto evidentemente, es demasiado complejo para trasladarlo con
> exactitud a un juego de rol, y puede que nos conformemos con un mero
> modificador dependiente de las características. Pero es que hay gente que
> le saca mejor provecho a lo aprendido en igualdad de condiciones que otros,
> y por factores genéticos también, mira los pivots en el baloncesto, por
> ejemplo, o el caso de un amigo mío, que al tener unos tendones de las
> piernas más cortos de lo normal las retraía mucho más rápidamente después
> de extenderlas y era extraordinario en atletismo sólo por eso (lo que no
> quita que tuviera que entrenar, pero a igual entreno, mayor velocidad).
>
Las habilidades atleticas no vienen al caso (o si vienen, pero hay que hacer una separacion entre tecnica-ejecucion y capacidad fisica. Por ejemplo, yo puedo ser mejor en todos los aspectos de judo que otra persona con el mismo tiempo de practica/entrenamiento, pero si lucho con alguien de -90 (yo compito en -73) probablemente pierda 9/10 veces =)
> Pero supongo que estos estudios, al ser estadísticos, consiguen camuflar
> todas estas "rarezas" de la naturaleza o genios, de modo que se le pueda
> aplicar a la mayoría sin problemas, o quizá porque resulta que los que no
> tienen aptitudes para ciertas habilidades las abandonan mucho antes de
> convertirse en expertos, precisamente porque las encuentran demasiado
> difíciles, haciendo parecer de este modo que todas las habilidades son
> iguales porque todos los expertos son similares, cuando yo estoy bastante
> seguro que a algunos les puede costar un infierno llegar a cierto nivel,
> mientras que a otros les puede parecer un paseo. Y lo creo porque lo he
> visto, y porque lo he vivido, en unos casos para bien, y en otros para mal.
> Pero te aseguro que no apareceré en ningún estudio sobre expertos en las
> habilidades en las que fue para mal, porque simplemente las abandoné.
>
> Pero en fin, esto daría casi para una tesis, de modo que a menos que el
> estudio que me has enlazado me "ilumine" (y me cambie a la vía lunar ;)),
> seguiré pensando que las habilidades no son igual de fáciles para todo el
> mundo. Porque no todas las habilidades son lo mismo ni requieren lo mismo
> ni sirven para lo mismo. Beethoven, como dices, podría ser peor intérprete
> que muchos actuales (y después de quedarse sordo, poco podría mejorar),
> pero sin duda pocos compositores ha habido como él (y es que, que yo sepa,
> Beethoven no ha pasado a la historia como intérprete sino como compositor).
> Pero eso es otra habilidad, aunque en un juego de rol quisiéramos llamarlo
> a todo "tocar (piano)". No tienen nada que ver una habilidad con la otra,
> aunque compartan una base teórica común.
>
CLARAMENTE las habilidades *NO* son iguales de faciles para todo el mundo!
Nadie dice eso!!!
Pero si cuesta lo mismo en llegar a cierto nivel de maestria (expertise;
ver definicion en el PDF o busca otra fuente, es basicamente lo mismo, como
responde tu cabeza frente a situaciones en tu campo, que es DISTINTO a otro
que no tiene ese nivel).
Por lo tanto, las habilidades son todas "igual de dificiles" (y para
diferencia genetica, tenemos las caracteristicas, y para diferencia
biologica, ya estamos fuera del ambito de un JdR que, por cierto, tiene 2
millones de cosas mas irreales).
Ahora, partiendo de la base que todas las habilidades son iguales en la
vida real, que obtenemos en el juego dandole un "dificil" a fisica, un
"medio" a quimica y un "facil" a literatura? En la vida real, repito,
cuesta la misma cantidad de tiempo de estudio llegar al nivel de maestria
en las tres.
En cuanto a lo que acabas de plantear, con o sin modificador, es
irrelevante, porque a personaje 1 le cuesta lo mismo "fisica dificil" que a
personaje 2, y a los dos les es mas facil la literatura (de nuevo, irreal
completamente, porque la literatura NO es mas facil que la matematica para
todo el mundo).
Pero vamos al reves, que efecto de JUEGO planeas lograr con esto? Que VENTAJA te da este nivel adicional de complejidad?
-- Saludos, Alejandro
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