> Salut � tous et � toutes, je m'appelle Christophe, j'ai 19 ans, je
> suis de Belgique, je suis un f�ru de Nature, d'animaux, de musique,
> de lecture, de cinema, de mangas et de jeux de r�les �videmment.
>
> Voil� pour ma pr�sentation de base. :-)
bienvenue !!
> A la fin d'une opposition dramatique l'adversare peut �tre sonn�,
> bless�, estropi� ou mourant? Mais qu'est-ce qui emp�che un
> adversaire tomb� a 0 PA et qui est simplement sonn� d'engager une
> nouvelle opposition?
La d�cision du vainqueur, je pense. Il est � la merci de celui-ci. Si c'est un PNJ sans importance, on l'oublie : typiquement le cas du soldat dans une troupe pendant que le H�ros se fraye un chemin sanglant/assomant/virevoltant au travers. Tout ce qui compte est qu'il a "disparu du champ de la cam�ra". Si tu as vu la Communaut� de l'Anneau, vois le combat final d'Aragorn contre une centaine d'orc apr�s la fuite de frodon : il en �limine 1, 2, 3, 4, monte sur un promontoire, en �limine encore une demi-douzaine, recule un peu, se fait rejoindre par d'autre "PJ", etc. Surement qu'il ne tue pas vraiment totalement irr�m�diablement � chaque fois ses adversaires ? Mais on s'en fout, tout ce qui compte c'est qu'il les �limine.
M�me chose � la fin des Deux Tours, avec la charge du roi qui pousse des dizaines d'orc du pont. Pof, le MJ raye des centaines de PA sans se soucier de leur retour (sauf gain de PA par la suite de la part de l'adversaire, qu'on peut d�crire comme un retour des gars assomm�s)
> Si il n'y a aucun probl�me pour qu'il ouvre de
> suite une nouvelle opposition, les combat r�alis�s avec des
> oppositions dramatiques risque de durer des heures en exag�rant un
> peu. Qu'en pensez-vous?
ca n'a rien � voir, mais je n'ai jamais eu une opposition dramatique qui ait dur� plus d'une demi-heure et c'�tait en mettant le paquet (par contre, l'ensemble de la sc�ne contenait plusieurs oppositions dramatiques)
>Merci beaucoup, mais prenons le cas d'un combat avec une panth�re par
> exemple. Si la panth�re est bless�e, elle ne va pas arr�ter le combat
> pour la cause.
Euh, pourquoi pas ? Elle est bless�e, elle miaule de douleur, feule un coup et disparait d'un bond souple dans la jungle. Combat fini, adversaire pas trop touch�, PJ gagnant : c'est tout � fait le r�sultat de 0/-10 PA � la fin d'un combat.
Dans plein de film, le fauve s'enfuit rapidement s'il y a un pb. moi ca ne me semble pas con de sa part.
> En fait je viens des jdrs classiques ou les blessures
> ne sont pas du tout des cause d'arr�t de combat, tu as re�u un coup
> de griffe dans la jambe ce n'est pas une raison pour stopper le
> combat lorsque ta vie est en danger. je ne sais pas si je parviens a
> bien expliquer mon probleme.
>
Si si, et je comprends tout � fait le pb dans le cadre d'un jdr. Maintenant, j'avoue que mes persos quittent parfois le combat bien avant d'�tre compl�tement d�bit�s en tranche. Le combat jusqu'au dernier PV, tr�s peu pour moi : mes persos ont mal, ont peur (et ne sont pas tous de bons guerriers)
On a meme eu qq exp�rience l'ann�e �coul�e (dans d'autres jdr que HW) de joueurs qui ont voulu 'tater le monstre', 'rester encore un round de plus' et qui l'ont am�rement regrett� (paix � la petite �me du farfadet dans Agone). Et on �tait tous persuad�s autour de la table que son perso n'avait pas de raison particuli�re de rester dans le combat... alors qu'il perdait. C'est ca aussi, le 0 PA : d'un coup, tu n'as plus d'�nergie, plus d'espoir de victoire, alors tu fuis. Comme les PA repr�sentent aussi le moral, ca marche...
Au contraire, maintenant, si jamais un joueur insistait pour continuer le combat alors que sont perso est bless�/�tourdi/pissant le sang, je lui demanderai un jet de discipline/volont�/esprit de corps/etc. T'as beau vouloir continuer, quand tu hurles de douleur et que l'autre est mena�ant...
je pense que sonn� est un r�sultat g�n�rique, qui peut �tre tout simplement 'il fuit' ou l'�quivalent. Ce qui comte dans l'histoire est que l'adversaire n'a pas de malus durable.
S'il est amen� � en dessous de 0 PA, il a perdu, c'est ce qui compte vraiment. Il est � la merci du vainqueur. Apr�s, les degr� d'�chec sont juste la pour indiquer les cons�quences pour les actions futures :
pas de malus ou -1 de malus ou -50% ou pas d'action du tout. Le reste est laiss� � l'appr�ciation du MJ et au d�sir du vainqueur sur l'issue du combat : se fout-il de ce qui arrive � son adversaire du moment qu'il n'y a plus personne en face (genre le h�ros qui avance dans la m�l�e en �cartant � chaque coup les combattants autour de lui), veut-il les capturer, les faire fuir, les tuer ?
Pour le coup de la panth�re, ben si elle est amen�e � moins de 0 PA, elle a
perdu. Typiquement je la ferai fuir.
Sinon, elle est un temps � la merci du vainqueur. A lui de d�cider ce qu'il en
fait.
En fait, le pb est pas trop grave pour un PNJ, car tu controles ce qu'il fait. C'est plutot quand tu dois expliquer � un PJ qu'il ne peut pas revenir que ca peut �tre mal pris (enfin, quand ca m'est arriv�, le joueur n'a rien dit et n'a pas cherch� � reprendre le combat).
Tu peux autoriser alors des tentatives pour reprendre ses esprits : les r�gles
traitent ca en don de PA (on peut s'en faire � soi). Avec un critique, on
augmente effectivement son total de PA.
Sinon, le coup d'un PNJ/PJ qui s'y connait en soin, ca me semble normal. Mais ca
demande qq rounds et pendant tout ce temps, on est � la merci du vainqueur.
Surement aussi que les premiers soins prennent en fait des dizaines de rounds
(qq minutes), ce qui est irr�alisable en combat.
Philippe
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