> Je vais finir par mon convertir, bien
> que j'ai une petite r�ticnce en pensant � T�fal, dieu des
> chaudronniers. Pourquoi pas Adidas, dieu des messagers ou Bouygues,
> dieu des ma�ons ? :o)
J�r�me est autoris� � d�lirer une fois par an, pas plus. Et puis le texte est bien foutu, plein de bonnes id�es/symboles : le chaudron comme grande bouche avec les oreilles sur le cot�, symbole de l'homme, etc. Pense au nombre d'histoires ou des sorci�res et autres vieilles femmes utilisent des chaudrons...
On dit qu'Eurmal a trouv� Mort dans le Chaudron de Ty Kora Tek...
> > > En ce qui concerne Nuada au Bras d'Argent
> > c'est un dieu de gu�rison (Dian C�cht, je crois), qui lui
> > confectionne son bras. Tu as peut-�tre l� l'occasion d'amener
> > Chalana Arroy...
>
> Oui, c'est bien Dian Cecht qui lui confectionne sa proth�se, puis le
> fils de Dian Cecht (dont le nom m'�chappe et j'ai laiss� toutes mes
> sources celtiques chez moi�) lui recoud son bras. D'ailleurs, Dian
> Cecht, jaloux, tue son fils � la suite de ce prodige de la m�decine.
> Pourtant, j'ai une r�ticence � faire de Chalana Arroy une sp�cialiste
> des proth�ses, �a me choque, mais j'ai peut-�tre tort de faire ma
> vierge effarouch�e...
Chalana lui donnerait plutot un bras fait d'argent vivant, a la rigueur. Mais il te reste plein de possibilit�s : sorcellerie, action des nains, don d'un �tre magique inconnu par ailleurs...
> > D'autant que pour moi, Caerlyn doit �tre m�chamment souill� par sa
> > naissance.
>
> Pourquoi donc ? Il est n� d'Issaries et de Froana, ceci avant que
> Ragnaglar ne d�barque pour violer tout ce qui bouge. M�me si �tre le
> demi-fr�re des Broos, �a ne doit pas �tre facile � porter�
D�sol�, au moment ou j'ai �crit ca, je pensais que c'�tait Ragnaglar son
p�re.
Ah, donc il a surement un demi-fr�re !
J'ai lu un truc sur les Treize P�res des Broos il y a peu, mais je ne
sais plus o�.
> > > Mais ce qui me choque, c'est la phrase sur les Brithinis : depuis
> > > quand sont-ils monoth�istes ? Je les croyais ath�es,
> > > reconnaissant tout au plus l'existence d'un Cr�ateur, mais quant
> > > � le v�n�rer�
>
> > Ils ne le v�n�rent pas, mais reconnaissent Malkion/Dieu/Kiona comme
> > le principe cr�ateur du monde (et la source de sa corruption et de
> > l'Erreur aussi).
>
> Ils ne font pas la diff�rence entre Malkion le proph�te et Dieu ?
Non, ce sont les humains, si limit�s dans leur intellect et leur vie mortelle, qui ne voient en Malkion que le Proph�te. Zzabur sait lui que le Proph�te est la Cinqui�me Action de Dieu, sa cinqui�me forme, en quelque sorte.
Les Cinq Actions sont :
C'est bien la mort de Dieu qui a sauv� le monde : cela a li� son essence au monde et l'a gu�ri.
Zzabur n'a jamais vu la Premi�re Action, mais est un produit direct de la Deuxi�me Action (l'apparition des Runes, je crois, Zzabur �tant l'"incarnation" de la rune de la magie). Dieu/Kiona/Mal-Kion, a agit 5 fois et a ainsi cr�� le monde. Zzabur consid�re que le Cinqui�me Action est une erreur.
Sources : Revealed Mythologies.
Voir aussi le mythe zzaburi sur la cr�ation des animaux dans l'Arche d'Anaxial. Et les Dieux de Glorantha, bri�vement, sur la notion de d�volution, de fragmentation progressive et d'�loignement de la perfection. Il me semble qu'il en est fait mention.
> > c'est du monoth�isme assez �loign� de Dieu, c'est s�r. Mais qqpart,
> > ils se voient comme le Peuple Elu de Dieu, les seuls � avoir
> > toujours suivi ses principes logiques et parfaits et � avoir connu
> > Danmalastan (la Terre Parfaite des Malkioni)
>
> Int�ressant, la preuve de leur �lection �tant leur immortalit� je
> pr�sume.
Et le fait que chez eux tout est parfait : pas de guerre, pas de famine, pas de mort, pas de maladie. Compare ca � la vie des mortels, semi-animaux grouillants de poux et de violence !
> Ce qui me marque, en premier lieu, c'est la similarit� des effets
> de ces deux ph�nom�nes : le Ban des Syndics et la Closure des Mers, �
> savoir la fin des communications dans un cas sur terre, dans l'autre
> sur mer.
> On est �galement frapp� par la pr�sence dans les deux cas de cette
> brume : brume isolant les diff�rentes r�gions de Fronela du reste du
> monde et brume s�parant Brithos du reste de Glorantha. Une brume
> dangereuse, n�faste, sans fin.
> Autre analogie possible : le monstre qui avale les navires qui
> tentaient de descendre le Janube rappelle furieusement les monstres
> garants de la Closure des Mers.
Comme si, Fron�la devant �tre engloutie (et donc affect�e par la Fermeture des Mers), le sortil�ge de fermeture faisait ce qu'il pouvait pour fonctionner quand meme :)
>
> 2) Hypoth�se personnelle :
>
> Ces deux ph�nom�nes r�sultent d'une magie similaire. Zzabur a
> certainement assassin� une divinit� marine du commerce (Waertag ?),
Il aurait des raisons... Waertag est son "fr�re", le p�re de l'un des Six Peuples de Malkion. Waertag connait bien des secrets maritimes, car il a invent� la magie de la navigation et des bateaux. Tous les bateaux qu'utilisent les peuples occidentaux ne sont que des reprises et pales imitations des bateaux qu'avaient le peuple de Waertag durant la Quatri�me Action.
> ce qui a contribu� � provoquer la Closure des Mers. Mais son objectif
> principal �tait tout autre (Genertela, p. 23) :
> "La cause r�elle de la Closure est inconnue. Les sorciers
> d'Arolanit disent qu'il s'agit d'un effet accidentel secondaire (et
> sans cons�quence) d'un sort jet� par Zzabur, le Premier Magicien,
> pour transporter physiquement Brithos de l'Autre C�t�."
> Zzabur a utilis� l'�me du dieu assassin� pour transporter Brithos
> dans l'Autre Monde. C'est pourquoi il est impossible d'atteindre
> Brithos.
Zzabur n'a pas besoin d'aller chercher l'ame malade d'un faux dieu paien
pour accomplir sa magie AMA.
Peut-�tre Snodal a-t-il �t� abus� par les Altinae, ah !
> Snodal a proc�d� de m�me. Il a d�couvert quelque part le proc�d�
> utilis� par Zzabur : lors d'une qu�te h�ro�que, dans la biblioth�que
> des Altina�s, au dos de la carte pr�sentant le futur et dessin�e de
> la main de Zzabur lui-m�me ? Puis, il l'a appliqu� � son tour : il a
> assassin� le Dieu aux Pieds d'Argent, ce qui a eu pour effet
> secondaire de briser les communications sur Fron�la, et pour premier
> effet de projeter les diff�rentes r�gions de Fron�la de l'Autre C�t�,
> port�es par l'�me du dieu d�funt.
>
> Fron�la �tant de l'Autre C�t�, elle devenait hors de port�e des
> mal�fices de Zzabur. Cela explique �galement les profondes
> modifications magiques subies par les diff�rentes r�gions de
> Fronela : l'utopie irr�elle de Loskalm fut cr��e sur le Plan des
> H�ros, de m�me que la cruaut� inimaginable du Royaume de la Guerre,
> les Hsunchens Rathoris b�n�fici�rent d'une hibernation magique�
chouette explication.
> Mes joueurs feraient donc bien d'essayer de pr�server le ban au
> moins en partie, or justement reconstituer le Dieu aux Pieds d'Argent
> et mettre la fin au Ban est le meilleur moyen de vaincre le Royaume
> de la Guerre. Dilemme corn�lien� (Oui, je suis un salaud !!!)
Eh eh.
> A ce sujet, Dormal est le fils de Belintar ? C'est la premi�re fois
> que j'entends �a. Tu as des infos en plus � ce sujet ? Parce que
> c'est dr�lement int�ressant : Belintar est arriv�, selon la l�gende,
> � la nage � Kethaela en pleine Closure des Mers. Il connaissait donc
> le secret pour briser celle-ci. Donc, si tu as des choses sur
> Belintar et Dormal, je suis preneur.
Dans "Missing Lands", le petit machin sur Dormal dit qu'� un moment il a �t� d�couvert que son p�re �tait B�lintar.
> Revenons aux morceaux du Dieu aux Pieds d'Argent, ces organes
> divins ont eu une forte influence sur l'�volution des r�gions dans
> lesquelles ils ont �t� cach�s lors du Ban des Syndics et encore �
> pr�sent. Si on reprend mon hypoth�se comme quoi chaque r�gion de
> Fron�la a �t� transport�e sur le Plan des H�ros du fait du meurtre
> rituel accompli par Snodal, en fait chaque r�gion a �t� transport�e
> sur un plan correspondant � l'organe magique qu'elle cachait.
> Loskalm fut transport� dans le plan de la colonne vert�brale du
> dieu, d'o� l'id�al de coop�ration et de coordination qui le
> caract�rise. Oranor fut transport�e sur le plan des poumons du dieu,
> ce qui a provoqu� l'apparition d'une caste dirigeante de demi-
> umbrolis. Sog fut transport�e sur le plan du cerveau du dieu, d'o� le
> coup de fouet au d�veloppement intellectuel de la cit�. Perfe fut
> transport� sur le plan de la langue du dieu, ses habitants
> poss�daient le pouvoir de parler toutes les langues fron�liennes.
> Rivesud fut transport�e sur le plan des yeux du dieu, d'o� le go�t de
> cette cit� yelmite pour l'apparat, le th��tre, le clinquant�
Laisse moi deviner quelle partie du dieu correspond � la fameuse ville d'Ul�ria (dont j'ai oubli� le nom).
> Quant au Royaume de la Guerre, en son centre, dans la For�t Noire
> se trouve le c�ur du dieu perp�tuellement transperc� par la Lame
> d'Er�be, l'arme qui servit � l'abattre.
J'aime bien cette id�e. Une blessure purulente dans le flanc du pays, qui ne saurait gu�rir et entraine tout le pays avec lui.
> Bien vu. On peut se demander si, bien que le ban des syndics soit en
> partie lev�, le fait que le Dieu aux Pieds d'Argent soit mort ne
> ralentit pas les communications malgr� tout : vitesse des cr�atures
> se d�pla�ant sur le sol diminu�e sur tout Fronela ? Ce sont mes
> joueurs qui vont �tre contents ;-)
Uh non, je n'appliquerais pas un truc pareil. Ca doit rester � un niveau un peu plus symbolique, tout de meme. apres tout, les gens savent toujours se parler et se comprendre, meme maintenant que le dieu est mort.
Philippe
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