> il y a les trois autres mondes :
> divin
> spirituel
> essentiel
> il y a glorantha, un meli-melo de ces trois spheres.
Le monde mortel contient ces trois sources de magie, oui.
> mais a propos du monde inferieur et de la voute celeste :
> - cela fait partit de glorantha ?
> - c'est un m�lange des trois ?
> - les fronti�res de l'odre face au chaos ?
Alors... Je pense que les r�gles d'HQ te d�crivent Glorantha dans ses grandes lignes, donnant de quoi jouer en comprenant grosso modo le monde (90% de celui-ci). Mais il y a des tas d'exceptions qui ne sont pas d�crites :
- la magie draconique - le mysticisme - l'illumination - le monde inf�rieur - surement plein d'autres choses
Je pense que le monde inf�rieur est vaste. Des morceaux en sont proche de la surface (ie : dans le Monde Mortel), d'autres sont plutot animistes, d'autres divines, certaines tout � la fois et d'autres rien du tout. Les trolls ne semblent par exemple pas avoir de probl�me pour faire en m�me temps du chamanisme, de l'adoration divine et de la sorcellerie, tant que tout vient du Monde Inf�rieur. Note que pour les Uz l'enfer est brillant et chaud. J'ignore si qqn d'ext�rieur le classerait dans le Monde Inf�rieur ou d�ciderait que l'Enfer des Uz est dans le Ciel.
Mais je pense que les enfers dans lesquels vont Orlanth et Yelm dans leurs mythes sont th�istes. De m�me, j'imagine que les grands esprits vont dans un monde inf�rieur essentiellement (!) animistes et ainsi de suite.
Je crois qu'il est sous entendu dans le chapitre sur la sorcellerie qu'il y a un monde inf�rieur essentiel, d'o� viennent les d�mons et le diable.
Quant au Ciel, il est au dela du Monde Mortel, comme le Monde Inf�rieur. Et il a des bouts divins, d'autres essentiels, d'autres animistes. La partie que tu rejoins d�pend je pense de la m�thode que tu emploies pour grimper la haut : de la recette mythique que tu suis. Si tu es un Orlanthi suivant un mythe d�crivant comment les Fr�res Tonnerre sont mont�s � l'assaut des Cieux, certainement que tu te retrouveras dans une partie divine du Ciel, en train de taper sur des Capitaines Stellaires.
Ma vision actuelle est qu'il y a des sources de magie diverses dans Glorantha. Tu peux puiser dans toutes, mais tu ne peux pas aller tr�s loin dans la compr�hension de leurs myst�res et l'obtention des plus grands pouvoirs sans te concentrer sur un type de magie pr�cis. Le livre de base t'en pr�sente quatre : les dieux, les esprits, la sorcellerie et la magie commune. Mais les exemples par ailleurs semblent montrer que le Monde Inf�rieur ou la Lune sont des 'regroupements' valables : ils utilisent divers types de magie, mais rassembl�es en un tout coh�rent.
Peut-�tre que la magie draconique ... non, on ne sait rien de la magie des dragons.
> question subsidiaire : le plan des heros ce situe ou dans tout ca ?
Tel que je comprends les choses � l'heure actuelle, le Plan des H�ros est partout o� des mythes diff�rents interagissent et ou des religions se touchent. Il est donc partout au dela du Monde Mortel, sauf dans les endroits les plus purs et les plus sacr�s des religions.
D�s que tu fais une Qu�te H�ro�que, comme il y a du conflit, tu es dans le plan des H�ros. Quand est-on dans le plan divin ou dans le monde des esprits, alors ? Je pense quand on participe � une c�r�monie religieuse, quand on va voir Orlanth dans le Village des Temp�tes ou adorer Yelm sur son Tr�ne Lumineux, quand un chaman chasse les esprits. Mais d�s qu'on rencontre autre chose qu'un pur dieu/esprit/etc, d�s qu'on quitte ces endroits sacr�s, on bascule dans le plan des h�ros.
Je ne comprends pas bien pourquoi ils ont invent� ce concept, mais voila comment je le comprends.
> ps: non il n'y a pas 100 balles agagner ;)
Non, mais si ca peut aider � avoir une discussion et � �changer des id�es, c'est toujours une bonne chose.
Quant au Chaos, je pense qu'il peut �tre vu de deux mani�res :
Il est donc partout depuis la Guerre des Dieux. Seuls les rites r�guliers de toutes les religions du monde emp�che le monde de se d�liter. En tout cas, c'est que ce pr�tendent beaucoup de religions. Certains Lunaires, comme le disait Thalsion, pensent au contraire qu'il faut int�grer le Chaos pour gu�rir le monde.
Philippe
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