> 2010/11/27 gilen1977 <gilen1977_at_...>
>
>> El RQ3 y su sistema de hechicería es un juego Cyberpunk, hay gente que le
>> gusta y a otros no.
>>
>
> Es una metáfora muy divertida y te felicito por ello, pero el problema con
> los mensajes de Alejandro es que se basan únicamente en ejemplos que,
> simplemente, no suceden en el juego, y por ello son irrelevantes. ¿En qué
> partida van a darse las situaciones que él describe? ¿Donde va a haber un
> hechicero que tenga un sólo conjuro con un 100% de habilidad en el mismo? Es
> una gilipollez discutir eso, porque no es un problema que ocurra en el
> juego.
>
Alsbo black lanzaba aumentar daño de mas de 20 puntos cuando tenia 20 % en el conjuro. De hecho, hasta que no cambiamos al sistema de sandy, nunca tuvo arriba de 30% en ningun buff. Sin embargo, como tenia mucha INT lanzaba mejores conjuros que magos veteranos.
Ahora, vos te quejaste de mi "tono"? Y ahora resulta que yo juego una "gilipollez"...
> El sistema de hechicería (y el de RQ3) no es un sistema perfecto. De
> hecho, el propio Sandy Petersen entendió que hacía falta un nuevo conjunto
> de reglas de hechicería, que están ahí para el que las quiera localizar por
> Internet. Pero si vamos a criticar los fallos del sistema (que los hay) y
> amos a solucionarlos, vamos a hablar de cosas que ocurran en la mesa de
> juego, y no en chorradas que no suceden.
>
> El problema, que no es un problema. Es la paradoja que un mago es más
>> poderoso a la hora de manipular conjuros cuanto menos conjuros sepa. De
>> hecho es conveniente no conocer ningún conjuro-
>>
>
> En efecto, no es un problema. Es algo que obliga al hechicero a dominar más
> habilidades aparte de las de lanzamiento y manipulación de conjuros, y por
> ello a ser más diverso. Es un mecanismo de equilibrio del juego, y podemos
> discutir sobre sus efectos en partidas reales. Cosa que Alejandro no puede
> hacer porque no parece entender cómo funcionan las reglas ni parece haber
> tenido experiencia con un hechicero en una partida real.
>
Probablemente tenga mas experiencia que vos con hechiceros. Estaria bueno que fundamentes tus dichos en vez de atacar lo que jugue o deje de jugar.
> No, significa que una cosa es el efecto en términos de reglas (más INT
> libre para manejar conjuros) y otro es el efecto en la realidad del
> personaje (el PJ no se vuelve más listo ni recuerda más cosas). Tú lo llamas
> espíritu de INT como jugador, tu PJ lo llama espíritu de magia, que te ayuda
> a manipular tus conjuros.
>
Nop, el espiritu de magia es otra criatura. Se llaman ESPIRITUS DE INTELECTO, y son una construccion de juego que glorantha nunca tuvo salvo cuando se publico RQ3
> De nuevo, el ejemplo de Álvaro es una pollez que no sucede en una mesa
> de verdad. ¿En qué partida ha visto alguien que suceda algo ni parecido a lo
> que dice? Es un ejemplo irreal y extremo para demostrar una falacia como es
> "Dado que en este caso extremo e imposible el sistema no funciona, queda
> demostrado que el sistema es un desastre." El sistema funciona si cubre
> acertadamente la gran mayoría de situaciones que se pueden dar en una
> partida.
>
En cualquier mesa que tengas un hechicero con PM de sobra te vas a dar cuenta que no se gasta en subir los conjuros de buff; a efectos practicos con 25% sobra, los PM salen mas baratos que subir la habilidad. De hecho llega un momento que nisiquiera es conveniente perder tiempo ceremoniando.
> De nuevo, si yo tengo un 200% en un conjuro es, necesariamente, porque mi
> PJ tiene una cantidad de experiencia monstruosa, con lo cual tendré además
> más INT libre que tú. Es que lo contrario no ocurre en una partida real. Lo
> que hace Alejandro (y tú pareces apoyar) es equivalente a decir que un
> puente está mal diseñado si aguanta todas las condiciones ambientales
> habituales pero no puede resistir ser embestido por la nave nodriza de
> Independence Day. El ingeniero te dirá que eres idiota, y que no tiene por
> qué molestarse en preparar el puente para contingencias imposibles. Y tendrá
> razón.
>
>
Err... NO, tu inteligencia libre es 2D6+6 y se determina durante la
generacion de personajes. A igualdad de condiciones, un hechicero con menos
INT es notablemente inferior, ya que las manipulaciones (range, duration,
multispell) son exponenciales
> No hay necesidad, pero si te pones estricto no hay necesidad de tener
> habilidades separadas para cada arma, medir el daño por localizaciones o de
> hecho no hay necesidad de tener reglas para tener partidas emocionantes.
>
De hecho, no me gusta mucho la idea de habilidades separadas para cada arma. En RQ2 por ejemplo, usas la mitad de tu mejor habilidad en el grupo de armas para todas las demas.
> Puede que unos no se hayan leído las reglas o puede que otros no entiendan
> que le están diciendo. Me remito a mi duelo con mi aprendiz con veneno 50%
> contra tu Merlín de 200%.
>
>>
>> Que es irrelevante porque no va a suceder en ninguna mesa, jamás.
>
Las reglas de RQ3 simulan la "realidad" del juego. En esa "realidad" un oficial con 100% en un conjuro, 50% en 3 buffs y 18 INT libre es mejor mago que un magus con 15 INT, y el doble de % en todos esos conjuros (y unos 8 conjuros mas a 90% que no vienen al caso).
> A ver. Te dice que eso ocurre en la HECHICERÍA, no en el combate. Habla de
>> HECHICERÍA.
>
>
> Pero como eso ocurre también en su amado RQ2, por su defectuoso
> razonamiento RQ2 debería ser una mierda también.
>
Claramente, en tu puta vida viste el RQ2 y solo escribes para llevarme la contra... Pero bueno, te comento que EN RQ2 NO EXISTE LA HECHICERIA, asi que si dejas de hablar "chorradas y gilipolleces" (son terminos que usaste para describir mis argumentos y los de otros colisteros) podemos seguir hablando.
> Diferentes perspectivas, supongo. Sandy Petersen es biólogo y naturalista,
> y cuando diseñaron el plano espiritual le pareció lógico que hubiera seres
> así, como parte del ecosistema del plano espiritual. Seres comparables a
> amebas o protozoos, hechos de la materia del plano espiritual. Es una idea
> interesante, que puede gustarte o no.
>
Sandy petersen es un gordo MUNCHKIN, y hace reglas pasotas. De hecho junto con sus -munchkin- saco un documento sobre como ser munchkin y cagar el sistema...
-- Saludos, Alejandro
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