Re: Herowars, quel intéret ? présentation

Auteur: Philippe Sigaud <sigaud_at_...>
Date: Mon, 18 Mar 2002 17:31:57 +0100 (MET)


En r�ponse � Nicobai <nicobai_at_...>:

>
> Ah bon ? On a a peine commence a en parler !
> j'imaginais deja des mails longs d'un kilometre pour parler de la beaute
> et de
> la richesse de tel ou tel point de glorantha ...
>
> => ben en fait j'avais cru que personne ne voulait se lancer dans des
> mails imposants, mais si tu es partant �a m'interesse ! Je me demande de
> m�me si cette univers n'est pas en fait trop fourni ? Rien que pour les
> mythologies, il y en a une bonne dizaine. Est-ce que cel� ne fait pas
> trop ?

c'est autant un univers de jeu qu'un univers mythologique d�velopp� pour le plaisir (Worldbuilding, ce que font de nombreux auteurs de SF). De fait, avec 20-30 ans de d�veloppement, il est tr�s riche et vaste... Mais pas encore assez riche et vaste pour le joueur lambda, car seules qq zones ont �t� developp�es pour le jdr par le pass� (Prax, Balazar, Pavis, Sartar). La gamme actuelle est en train de combler ce trou, AMA.

>
>
> Si je puis ajouter un point au niveau systeme, ce monde a la chance (si
> si,
> c'est une chance) d'etre servi par deux systemes de jeu.
>
> D'un cote RuneQuest, ....
>
> => je crois qu'il n'est plus trop disponible, je n'ai d'ailleurs jamais
> jou� � ce jeu.

Je le voyais en boutique il y a encore un an( en occase) et ses suppl�ments se trouvent encore neufs dans bien des endroits.

 Il me vient une question : Puisque le BG Glorantha est
> vieux de 20 ans, n'est'il pas un peu vieux, classique ? En 20 ans le jdr
> a beaucoup �volu� (m�me si je n'y �tais pas � l'�poque), est-ce qu'il y
> a vraiment un inter�t � resortir ce jeu maintenant (� part pour faire
> comme DD3) ?

Non, le background de glorantha n'a rien de classique et n'est pas une resuc�e tolkiennenne mal faite. Glorantha a toujours �t� une oeuvre avant tout d'un seul homme, ce qui assure une certaine vision. Et les mythes ont toujours �t� au centre du monde. Outre des soci�t�s tr�s riches, je pense que ce que beaucoup de gens aiment sont les l�gendes, les foultitudes de dieux les esprits pr�sents partout, une magie naturelle omnipr�sente (par naturelle, j'entends, pas facon Mago 14eme niveau DD3). C'est un monde qui a �t� d�velopp� pour le plaisir et offre un tout coh�rent. De plus, il n'a jamais cherch� a �tre politiquement correct ou simplifi� pour le plus grand nombre. Ce n'est pas de la fantasy pr�-mach�e, bien au contraire.

C'est sa qualit� et son d�faut...

>
> De l'autre cote HW, ....
>
> => Ce syst�me semble interessant mais c'est vrai difficile � mettre en
> place, d'ailleurs j'ai entendu dire que la cr�ation de perso est
> vraiment sympa .... ?

Voui. La culture, l'occupation et la source de magie du perso lui offrent un certain nombres de 'comp�tences' gratuites. Le joueur �crit l'histoire de son perso en une centaine de mots (N� dans le clan XXX, il est connu pour sa maitrise des Six Vents Sacr�s et a vaincu le d�mon Orshokobor en combat singulier, lui prenant ses canines pour s'en faire un collier. Il sert le dieu H�l�makt, la Temp�te Combattante et fait partie de la troupe de guerriers de son clan, ou il s'est souvent illustr� par son courage et sa chance' etc etc)

On en tire des capacit�s en plus, typiques du perso (dans l'exemple invent� ci dessus, Maitrise des Six Vents Sacr�s, Canines d'Orshokobor, Relation avec la troupe de guerriers du clan, relation avec le clan, courageux, chanceux en combat, etc.

A toi ensuite en cours de jeu de d�cider avec le MJ si tu peux utiliser telle ou telle capacit� pour faire telle ou telle chose (utiliser les canines d'Orshokobor pour sa magie, mais aussi pour impressionner d'autres guerriers, pour amadouer un animal dangereux et aux longs crocs, etc)  

> => Est ce que cel� ne pose pas de pb par rapport � une storyline
> (potentielle, je ne sais pas s'il y en a ? la guerre des h�ros ?)

Il semble s'en d�velopper une, ouverte, � partir de campagnes et sc�nario qui vont etre publi�s dans les ann�es � venir.

> officielle ? De plus tous ces secrets sont-ils r�vell�s directement au
> MJ ou y a t'il un syst�me � la WW de jeux � tiroirs et de suppl�ments �
> acheter ?

Non, tout est connu et le MJ est vivement encourag� � inventer les siens, a en donner des faux en pature aux joueurs. Des surprises peuvent exister dans les publications futures, mais elles seront li�es a des �v�nements impr�vus, pas tant � des r�v�lations.
Bon, ma r�ponse n'est surement pas compl�te, demande � d'autres car je d�teste_ de plus en plus les jeux a secrets, facon White Wolf ou certaines publications Multisim. j'aime que les joueurs puissent lire de tout leur saoul s'ils le d�sirent. A eux de voir si leur perso est au courant de tel truc ou pas.

> A la fin, quand le MJ est trop fatigu� et que les joueurs ont r�solus la
> plupart
> de leurs buts a plus ou moins long terme, on fait une pause :)
>
> => pour jouer � un autre jeu ? c'est pas bien �a ^_^

Se limiter a un seul jdr, avec un seul MJ me semble aussi limit� que de n'aimer qu'un seul r�alisateur de film ou un seul auteur...

En plus, chaque systeme et chaque monde offre des choses que n'ont pas les autres.  

> => en fait tu masterises de fa�on tr�s libre, tr�s ouverte, je pense que
> le seul "d�faut" d'une telle m�thode c'est qu'il faut vachement
> conna�tre l'univers, ce qui semble �tre ton cas. Difficile pour un MJ
> d�butant � ce jeu !

je me suis lanc� dans la campagne sans connaitre trop l'univers (a part les bases bases). Ce n'est qu'un an apr�s qu'on s'est mis a quelques uns a ecrire des trucs de background sur l'endroit ou ou voulait jouer... Ca vient tout seul, je suis beaucoup plus a l'aise avec l'univers qu'il y a un an, principalement grace a des publications de tres bonne qualit� (uniquement en am�ricain pour le moment).

 D'ailleurs il me vient une autre question � l'esprit
> : est ce que ce jeu n'est pas trop complexe au niveau du BG pour que le
> MJ ne puisse pas masteriser avant d'avoir ingurgit� tout Glorantha ?

La r�ponse officielle ici est 'non'. La meilleurs preuve est que tout le monde ici a commenc� a jouer sans connaitre l'univers. De plus (enfin) des bouquins d�crivant des soci�t�s commencent � sortir : prend celui qui te plait et joue avec. On aime ou pas, cette tendance des jdr a avoir 'besoin' de 5 bouquins apres celui de base pour devenir 'jouables'. Moi j'aime bien lire et quand un univers me plait, je m'investis dedans. Mais cela n'engage que moi (mon �pouse, par exemple, ne comprend pas qu'on puisse acheter des suppl�ments a un jeu, ou meme acheter un jdr plutot que developper son systeme et son monde quand on veut faire une campagne)

En fait, a voir les autres jeux auxquels j'ai jou� ces dernieres ann�es, tous me semblent avoir une flop�e de suppl�ments et des mondes �normes. Je ne pense pas que ce soit du aux gens avec qui je joue : plutot une tendance g�n�rale du jdr. Apres, que chacun fasse son choix : on d�veloppe par soi-meme, on ach�te ou on passe a un autre jeu.

Philippe

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