Quisiera verter una opini�n m�s sobre c�mo veo yo a los orcos.
Bueno, tal y como yo lo veo, algunos orcos deber�an organizarse en razas o clanes, pero no los veo en un reino con un gran rey orco. Sin embargo, s� veo un reino que, para los "humanos cl�sicos", ser�a el imperio malvado u oscuro, formado por un gobierno desp�tico en un sistema pol�tico y social donde lo que prima es la superviviencia del m�s apto. Un imperio formado por sometimiento de otras gentes, que o bien se esclavizan, o bien se adaptan a sobrevivir duramente. Una mezcolanza donde, curiosamente, habr�a poco sitio para el racismo, ya que lo mismo da que el que hoy te pisa sea humano, orco o cualquiera de las otras razas, verdes o no. La guerra y la violencia forman parte de la vida de esta gente, que por supuesto, a s� mismo no se considerar�an malvados, sino que tiene un sistema de vida completamente diferente. Por otro lado, los reinos humanos "benignos" tipo-occidentales, pero por otro lado, estamentales, con una nobleza y clero que bloquean el ascenso social, ver�an con disgusto la existencia de tal reino, y por eso, lo mejor es descalificarla con el apelativo de "malvado" y "oscuro" adem�s de un marcado racismo frente a las razas verdes, consideradas intr�nsecamente malignas. Un humano de estos reinos podr�a pasar al imperio "oscuro", no sabemos cu�nto durar�a en un ambiente tan hostil, pero en principio podr�a estar. Por contra, un orco en estos reinos ser�a expulsado, insultado o lapidado.
A los trolls los veo muy primitivos para formar parte de un imperio oscuro tan urbano como yo lo veo, sofisticado, sofocante e intrigante. Idem para unos supuestos "ogros" o seres grandotes. Pero la idea de ogros como en el RQ me gusta mucho m�s que los ogros a lo David Eddings, as� que me quedo con �sta. Adem�s, unos seres as� me pegan bastante con mi visi�n.
>Del mensaje de "xuan valentin" la idea por mi parte no es crear un reino
>en expansi�n orco, sino un reino orco, que tiene que enviar fuera a parte de
>su poblaci�n por no poder mantenerla, estos emigrantes encajan con tu
>planteamiento de peque�as bandas, las cuales podemos hacer m�s o menos
>independientes (un poco como los vikingos en la edad media, ten�an sus
>reinos de origen y peque�os asentamientos en el exterior totalmente
>independientes en la pr�ctica de sus lugares de origen, aunque no lo fueran
>jur�dicamente)
>
Yo veo que un imperio oscuro como el descrito tendr�a en la expansi�n
incesante un medio de evitar la presi�n demogr�fica y de automantenerse,
as� que deber�a ser esencialmente un imperio belicoso con presiones
expansivas.
>"Pero hay un problema que yo le veo al asunto. Y es que si tomas los orcos
>de MERP, nunca me llegaron a gustar demasiado en tanto que construcci�n
>fant�stica de no-humanos. Son simplemente la carnaza de malos al servicio
>del Se�or Oscuro, y eso es muy poco. (...) No son personas, son solo
>monstruos.(por eso no son bajas en el ejercito enemigo, sino alima�as!)"
>
Aquel "amigo" del SdA los llamaba "los masilla" precisamente por este
motivo. Siempre me ha parecido que en el SdA, siendo una gran obra, se
nota un poco la pol�tica pro-anglosajona o centro-europea (mitolog�a
basada en elfos, enanos, etc), y tendente a cosificar a "los malos" para
evitar lo desagradable que resulta pensar que matas a una persona. Yo no
veo que los orcos hayan de ser "malos" por naturaleza.
De hecho, me parece algo atractivo pensar en una especie de "granja" o
"sociedad secreta" de orcos que, por decisi�n propia, han decidido vivir
de una forma m�s, digamos, democr�tica, pero que son rechazados tanto
por sus cong�neres como por los "buenos" y sus prejuicios. Una comunidad
de orcos a lo Drizzt DoUrden...
>Lo de violentas de acuerdo, lo de malignas... me remito al mensaje de
>Antonio sobre la conversaci�n de dos orcos en Mordor, ellos no se ven a s�
>mismos como malvados, sino como gente normal que proviene un "error" (me
>encant� el mito de Antonio, creo que ha sido de los que mejor me ha
>entendido)
>
A m� tambi�n. Esta idea Tolkiniana puede introducir un cierto toque de
amargura en esta raza, y justificar un odio feroz por parte de los
elfos. Aunque claro, no creo que pille por sorpresa por decir que los
elfos, al estilo de lo que se suele leer (es decir, los que no son
plantas ;-)) son bastante racistas.
>Del mensaje de Thorkrim, mi idea de las dos razas es cierto que la he
>tomado de MERP, pues es donde mejor detallaba mi idea, una raza y una �lite
>mas fuerte, inteligente y poderosa, dentro de la raza com�n habr� gente de
>diferentes tama�os y digamos niveles de inteligencia, lo cual lo podemos
>definir como tribus con esas caracter�sticas, unas habr�n desarrollado m�s
>la destreza, y las habilidades de sigilo, lo que les convertir� entre lo
>suyos como reputados esp�as y exploradores, otros con mayor fuerza f�sica,
>mejores guerreros, otros m�s inteligentes formar�n las tribus de artesanos,
>etc., y en tribus o clanes peque�os, individuos de estas caracter�sticas
>realizar�n estas profesiones dentro de su grupo, esta opci�n me lleva a los
>mismos resultados que a ti, pero por diferente camino, no veo
>incompatibilidad entre tu opci�n y la m�a, solo diferente explicaci�n
>
Bueno, podr�a ser que los "orcos grandotes" sean precisamente de la
misma raza/familia, pero que se les suela dar otro nombre. Por ejemplo,
en el hobbit, a los orcos les llama trasgos. Aunque personalmente, no me
gustar�a llamar trasgos a los "orcos", y orcos a los "orcos grandotes"
(porque para m� un trasgo es peque�ito), valga la idea.
>"Debido a que considero a los orcos una raza corrompida los incluiria en
>Glorantha como raza caotica por naturaleza y no
>por eleccion religiosa, como consecuencia, un porcentaje de ellos nacerian
>ya con un rasgo caotico."
>
Jo, esto me parece muy duro. Tal vez una subraza sometida a un ritual
siniestro.... Definitivamente, yo no lo veo as�. Para m� verde<>malo ;-)
>Sobre la terminolog�a de los orcos para Glorantha, estoy abierto a
>sugerencias para el nombre que se dan a s� mismos los orcos comunes y su
>clase dirigente
>
Bueno, yo no me meto en d�nde o c�mo situar a los orcos en Glorantha,
pocas veces suelo jugar en Glorantha al pie de la letra...
Aitor
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