Re: RE:[RQ] Las Habilidades: Problema Probabilidad VS Capacidad

Write haof XML files: Fernando Martínez Flores <feflor_at_...>
Fecha: Tue, 09 Nov 2004 22:47:33 +0000

Premio!!!
Tambi�n quiero buscar una escala que permita decir lo que pueden y no pueden hacer las criaturas sin limitarme a decir -"como no puedes realizar tal proeza porque no tienes capacidad, te aplicamos un -150% o -200%"

Si no tienes capacidad, no puedes, no hay malus que valga. Si permites tirar se entiende que hay una (remota) posibilidad, pero yo estoy seguro que por mucho que me empe�e en tirarme por la ventana, mientras no tenga la capacidad de volar, no hay 01 que me salve del ostion.



As�, "a bote pronto", est� claro que ser�a muy sencillo decir -"esto NO puedes hacerlo NUNCA"- y -"esto SIEMPRE lo haces bien"-. PERO, en nuestras ambientaciones eso puede traerte problemas. Es un poco como lo que Antonio comentaba del HQ. -"Tu humano NUNCA puede enfrentarse en carrera a un caballo"-. Esa es la soluci�n f�cil. En realidad, eso que NUNCA puedo hacer cambiar� si utilizo magia. Mi centauro NO PUEDE trepar �rboles. �Y si utilizo un conjuro que permite trepar �rboles? �cu�nto porcentaje tendr� entonces en trepar? y si resulta que era un experto en trepar por laderas �no le servir�a eso para trepar �rboles con ayuda de magia? Por ah� es por donde quiero llevar el tema de las capacidades. No me gustan cosas como los ataques "autom�ticos" del Murci�lago carmes� y similares. �Que pasa, que un mago "del cop�n" no puede lanzar magia que reduzca en gran cantidad la probabilidad de ataque del Murci?

-. Tu mismo has dicho "las gacelas NO trepan �rboles". �Qu� pasa si les damos magia?.
Evidentemente, depende del efecto de la magia: podrian transformarse en princesas, o podrian trepar como ara�as. La magia de un mundo fantastico est� para permitir saltarse las leyes f�sicas convencionales en el sentido que el master permita.



Muy cierto, pero siempre nos vemos obligados a reglamentar la magia en t�rminos t�picos num�ricos. Si mi centauro emplea el conjuro "trepar como ara�a-5" �le permito la capacidad de subir paredes autom�ticamente sin tiradas de 1D100?

�Que pasa si en lugar de cosas tan obvias como lo de la gacela nos encontramos con capacidades m�s dif�ciles de definir, pose�das por criaturas de fantas�a y todo mezclado con magia?

No deberiamos encontrarnos con ese caso. Si alguien hace un bestiario o criatura para incluir en una partida, debe definir suficientemente sus capacidades, o al menos las relevantes. No me importa si el borrego-osobuco tiene balar al 80%, sino si puede arrancarme la cabeza de un bocado, es radioactivo o su presencia atrae serpientes venenosas.



�C�mo defines la capacidad de una serpiente gigante para captar las vibraciones que tu PJ produce sobre el suelo con tal precisi�n como para atacarte en plena oscuridad? �es una variante del Tacto? Si tengo un conjuro que anule en cierta medida el tacto �puedo afectar la capacidad de dicha criatura? �Es una habilidad nueva? �Es simplemente una capacidad autom�tica sin %?

Tambi�n hay alg�n mecanismo que chirr�a en mi cabeza cuando leo los bestiarios. Parece que las habilidades est�n "centradas" en el humano y todo lo dem�s tiene un problema de escala tal que, en la mayor�a de los casos, las criaturas quedan subestimadas. En mi opini�n el problema est� en: - que en RQ se valoran las CAPACIDADES en forma de % b�sicos de habilidad - que en RQ los PJs mejoran continuamente por entrenamiento y EXPERIENCIA mientras que eso no se considera en las criaturas

Efectivamente, en la mayoria de juegos se consideran que las criaturas con INT-fija (en RQ creo que se denominaba asi) no tienen capacidad de aprendizaje en el sentido que lo tienen las demas. En su lugar tienen una serie de habilidades innatas, que se incrementan con su edad o experiencia, y que les permiten sobrevivir adecuadamente en su entorno habitual. No obstante, es f�cil ver en esos bestiarios valores muy altos 70-90% que reflejan la superioridad innata de los animales sobre el hombre en esos apartados.



Esos valores altos funcionan cuando solo tenemos PJs de nivel muy bajo con los que comparar. El hecho de que un sabueso tenga p.ej. 80% en olfato, o que un ciervo tenga 70% en Escuchar, nos parece m�s que suficiente como para considerarlo una capacidad superior a la humana PERO, un humano con algo de entrenamiento y experiencia lo supera. Mientras tanto la criatura de bestiario queda estancada en ese valor (porque EN NINGUN LADO se tiene en cuenta la edad ni la experiencia de la criatura). Como resultado tenemos humanos que con relativa sencillez pueden olfatear como un perro o escuchar como un ciervo, cuando eso es IMPOSIBLE a menos que empleemos magia o tecnolog�a.

Ej: buscamos una ficha del bestiario.... el le�n. Vemos que tiene Escuchar con un b�sico de 50. Vale. El humano tiene b�sico 25. Parece que el le�n tiene "buen oido"... eso es lo que puede parecer a primera vista. Lo dejamos pasar y ya est�.
PERO, resulta que, al final, entre modificadores por caracter�sticas y un poco de experiencia, casi cualquier PJ supera al le�n en Escuchar.

De acuerdo, es necesario definir de algun modo esa diferencia entre capacidades. Lo que aun no has dejado claro (o yo me he perdido) es como vas a relacionar, en este caso por ejemplo, no ya oido contra oido, sino el sigilo del humano contra el oido del leon.



Toma ya!! Este Zenny me lo quiere poner dif�cil. ;DDDDDDDDDDDDD Efectivamente, no lo he dejado claro porque todav�a ten�a mis dudas respecto al sistema de capacidades. Aunque despu�s de todos vuestros comentarios (que agradezco enormemente) creo que s� que voy a adoptarlo para mis partidas. Una vez estoy convencido, el siguiente paso me lleva a los Enfrentamientos entre Habilidades (como muy bien has dejado caer). En principio ten�a pensado redactarlo en el "macrodocumento de habilidades" que tengo a medias y luego colgarlo en internet. No obstante, ya he comprobado que lo de testar reglas aqu� es lo mejor para convencerme completamente de su validez o inutilidad. Igual os voy pasando los detalles poco a poco en forma de mensajes (aunque me temo que a estas alturas casi todos deben estar hartos del temita).

A estas alturas del hilo, m�s que darle vueltas a la necesidad de estas reglas (que yo creo que has demostrado que tienen su utilidad) ya va siendo necesario hacer una puesta en limpio del sistema con lo que tienes claro hasta ahora, y plantear las dudas que queden para buscarles soluciones. A saber:
1� Listar capacidades y definir sus grados (salvo que lo quieras hacer numericamente)
2� Asignar dichas capacidades a las criaturas y su grado correspondiente. 3� Plantear un sistema que permita resolver enfrentamientos entre capacidades y grados distintos (sigilo humano vs. oido felino) 4� Determinar los efectos de la magia: afecta habilidades, capacidades o ambas.

Quiero sus trabajos encima de mi mesa el lunes a las 10. ;-)

Byezzzzzzzzz



Madre m�a!!! Que esto parece un plannig de trabajo preparado por el jefe!! Con todos los puntos que hay que desarrollar y todo!!! ;D;D;D;D;D;D
Muchas gracias por la ayuda!
Al menos ya he visto que no soy al �nico al que le parece que el sistema de capacidades puede tener su utilidad.
Ahora me pongo a desarrollarlo con m�s �nimo!! (y eso es peligroso porque me suelen salir documentos "tochos"!!! pero ser� por vuestra culpa :PPPP)

Saludos a todos
El Mester FER


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