RE: [RQ] Combate con dos armas"Reglas"

Write haof XML files: Fernando Martínez Flores <feflor_at_...>
Fecha: Mon, 22 Nov 2004 14:48:03 +0000

> > > 2) Los ataque simultáneos no pueden ser de tipo
empalante, sino
> > > cortantes o contundentes, es decir que las armas tracen un
arco
> > antes
> > > de golpear al contrario. (No es posible intentar golpear con
dos
> > > lanzas cortas a la vez, por ejemplo)

> > > Excepción 1: Las dagas y cuchillos sí pueden hacer ataques
 

> > > Excepción 2: Si el blanco está indefenso

> Mea culpa. No me he explicado correctamente (¿raro, verdad? ;P)
>
> El por qué de esta prohibición general se basa en un simple
estudio
> de la postura que adoptamos a la hora de golpear con un arma

> Con un ataque de un arma empalante, la base es la misma: brazo
atrás
> (ya sea a la altura de la cintura o del hombro), y golpe con giro
de
> cintura y proyección de hombro, quedando con la típica pose de
medio-
> lado de los esgrimistas.
> Pero si intentas golpear de esa forma a la vez con dos armas
> empalantes resulta que ya no puedes proyectar el hombro ni hacer
el
> giro de cintura, quedando tu torso completamente de frente a tu
> enemigo y golpeando únicamente con la fuerza de tus brazos.
> Resultado: Te expones excesivamente, tu alcance es menor y no
aplicas
> tanta fuerza.
>
> Con las excepciones que expongo, esas limitaciones desaparecen.
>
> Si no lo veis claro, os invito a que imitéis los golpes de un
> combate, así veréis a qué me refiero (y de paso hacéis un poco de
Tai-
> chi, :P)

Ya entiendo a lo que te referías.
Me resulta bastante convincente para el caso de lanzas y similares armas empalantes largas. Pero no me termina de convencer tanto para empalantes cortas (gladius, cimitarra, etc). Yo también limitaría la maniobra a las armas de cadena+peso por la complejidad del empleo combinado de dos de estos "utensilios".

>
> > > 3) Las armas no han de ser obligatoriamente del mismo
tipo
> > > (puedes golpear a la vez con una espada y una maza, p. ej. )
> >
> > Yo casi lo restringiría solo a armas gemelas. Porque maza +
espada
> y
> > encima golpeando una misma localización, ya me parece cosa de
> > superexperto en técnicas de combate ... de circo.
> >
> Perdona, pero las simulaciones de antes yo las he practicado con
un
> arma contundente (Cucharón de sopa) y otra más o menos cortante
> (Espumadera), así que no me digas que hace falta ser un
superexperto
> (bueno, vale de circo me quedó, lo admito :P)

Madre miaaaaa... que me lo estoy imaginando... :D:D:D

De todas formas lo que me parece es que cucharón de sopa y espumadera son dos utensilios casi iguales en comparación con maza y espada. Estas dos últimas no están equilibradas igual ni se emplean con movimientos exactamente iguales por lo que veo difícil tanta coordinación como para impactar en la misma localización al mismo tiempo. En caso de "armas no gemelas" quizás se debería imponer una penalización (ej: 30%)

> Es que a diferencia de lo que la opinión pública cree, no todos
los
> roleros tenemos un peligroso arsenal de armas blancas en casa
(Porque
> no es así, ¿verdad? ;) )

Verdad... er... si.  

> > porque la acción que preparas te deja claramente con la guardia
> > abierta por volcarte excesivamente a la ofensiva. Es más, yo le
> > daría +30% al atacado si intenta a su vez golpear a que realiza
la
> > maniobra con dos armas.
>
> ¿Te refieres en el mismo MR?

Como mínimo en el mismo MR. Quizás durante todo el asalto sea demasiado.

> > Creo que no debe tener opción de defenderse en TODO EL ASALTO
> porque
> > si no, el hecho de retrasar el ataque 1 o varios MR le
resultaría
> > demasiado ventajoso (al proximo asalto vuelve a ataques típicos
y
> ya
> > puede detener con normalidad por lo que le ha salido perfecto lo
de
> > la maniobra arriesgada con 2 armas).
>
> No entiendo a qué te refieres

Ni yo :PPPPPPPPPPPPPP
Tranquilo, ha sido un lío de párrafos.  

> > > ¿Cómo lo veis? ¿Pensáis que se debería aplicar alguna
> penalización
> > al
> > > % de ataque?
> >
> > Creo que no hace falta. Yo le doy bonificación al contrario.
>
> Yo al final voy a limitar los dos ataques al % más bajo

Me parece muy oportuno.

> > > -DETENER CON UN ARMA: Si los dos ataques dan en la misma
> > loc.
> > > de golpe, una detención exitosa con un arma normal detiene uno
de
> > los
> > > golpes. Con un especial detienes ambos.
> >
> > Igual que antes, opino que la maniobra es demasiado ventajosa
para
> > el atacante.
> > De hecho, en general, hay desequilibrio, y mucho. Creo que tal y
> > como lo has planteado globalmente, a todos los PJS (o casi) les
va
> a
> > parecer MUY interesante emplear esta opción de dos armas.
> > Hay que ponerle más desventajas.
> > Yo diría que el defensor puede parar ambos ataques con una sola
> > tirada exitosa (excepto en casos muy concretos en los que el
> sentido
> > común nos dice NO: por ejemplo una daga que intenta detener dos
> > mazas pesadas).
>
> Yo quería de paso romper una lanza en favor de los escudos, como
> medida defensiva por excelencia.

Hombre, normalmente los escudos tienen un buen número de PAs, mientras que el resto de armas suelen tener menos y se van estropeando bastante si las usas para detener. Un ataque exitoso con 2 armas a un tiempo que sea detenido con una lanza puede terminar en una lanza partida y un defensor destrozado. Con un escudo eso no debería pasar... uyyyy si aún no os he mostrado mis reglas de escudos para mi proxima campañaaaaaa... cuanto os queda por sufrir!!!!

Ni que decir tiene que voy a meter tu regla en el compendio casero de combate para mi próxima campaña. ;D
Creo que en resumen la voy a dejar así:

Ataque combinado____________________________________
Porcentaje limitado al más bajo de entre las dos armas utilizadas. Se ataca en el mismo MR típico del arma principal. Cuenta como dos acciones de combate (adiós a la detención o esquiva). Se impacta con las dos armas en la misma localización. Se puede defender de ambas armas con una sola tirada de esquiva. Se puede defender de ambas armas con una sola tirada de detención. Tirada de Pifia ajustada con +50%.
Imposible de realizar con ciertas armas (lanzas, mazas de bola y cadena, empalantes largas, etc.).
Problemas con "armas no gemelas". Penalización de 30%.

Aunque todavía la veo demasiado ventajosa, sobre todo contra enemigos teóricamente algo inferiores.

Saludetes
El Mester FER

Este archivo fue generado por hypermail