> > 2) Los ataque simultáneos no pueden ser de tipo empalante, sino
> > cortantes o contundentes, es decir que las armas tracen un arco
> antes
> > de golpear al contrario. (No es posible intentar golpear con dos
> > lanzas cortas a la vez, por ejemplo)
> > Excepción 1: Las dagas y cuchillos sí pueden hacer ataques
> > simultáneos (Se empuñan con el filo hacia abajo y se apuñala
> > golpeando lateralmente o de arriba abajo. Véase al amigo ladrón
> de
> > Conan en Conan El Destructor)
> > Excepción 2: Si el blanco está indefenso y el máster ve la
> > situación coherente, se pueden hacer ataques de tipo empalante,
> > (Por ejemplo, clavar dos espadas a un enemigo caído para dar el
> golpe
> > de gracia)
>
> En este punto no estoy de acuerdo completamente. Yo no limitaría
las
> armas empalantes en general, sino ciertas armas concretas para las
> que el sentido común nos diga que la maniobra no cuadra. No veo
> porque no voy a poder empalar con dos gladius, o dos cimitarras.
Veo
> más difícil que eso el golpear de modo cortante con dos espadas
> bastardas o de modo contundente con dos mazas de bola y cadena. Me
> parece que lo mejor es simplemente considerar imposible el uso de
la
> maniobra para ciertas armas concretas.
>
Mea culpa. No me he explicado correctamente (¿raro, verdad? ;P)
El por qué de esta prohibición general se basa en un simple estudio de la postura que adoptamos a la hora de golpear con un arma determinada. Con un golpe cortante/contundente echamos hacia atrás el brazo y cuando descargamos el golpe lo acompañamos con un giro de cintura y con una proyección de nuestro hombro. Esto es así tanto con un arma de una mano como con una de dos. Y si golpeamos con dos armas a la vez, que tienen el mismo origen y siguen la misma trayectoria, en realidad la cosa no varía demasiado.
Y tanto si el golpe es en diagonal de arriba-abajo, o a la inversa, totalmente lateral o incluso vertical de arriba abajo, vereis que los músculos que utilizamos son básicamente los mismos. El golpe no lo damos únicamente con el o los brazos, sino con todo el cuerpo, (de ahí el mod al daño en base a la FUE+TAM)
Con un ataque de un arma empalante, la base es la misma: brazo atrás
(ya sea a la altura de la cintura o del hombro), y golpe con giro de
cintura y proyección de hombro, quedando con la típica pose de mediolado
de los esgrimistas.
Pero si intentas golpear de esa forma a la vez con dos armas
empalantes resulta que ya no puedes proyectar el hombro ni hacer el
giro de cintura, quedando tu torso completamente de frente a tu
enemigo y golpeando únicamente con la fuerza de tus brazos.
Resultado: Te expones excesivamente, tu alcance es menor y no aplicas
tanta fuerza.
Con las excepciones que expongo, esas limitaciones desaparecen.
Si no lo veis claro, os invito a que imitéis los golpes de un combate, así veréis a qué me refiero (y de paso hacéis un poco de Taichi, :P)
> > 3) Las armas no han de ser obligatoriamente del mismo tipo
> > (puedes golpear a la vez con una espada y una maza, p. ej. ) pero
> sí
> > han de tener un tamaño más o menos igual. El MR del arma indica
> esto
> > tan sólo en parte, ya que un Gladius y una Espada Bastarda tienen
> > ambas un MR 2, pero son muy diferentes de tamaño. Se ha de usar
la
> > lógica y el buen juicio.
>
> Yo casi lo restringiría solo a armas gemelas. Porque maza + espada
y
> encima golpeando una misma localización, ya me parece cosa de
> superexperto en técnicas de combate ... de circo.
>
Perdona, pero las simulaciones de antes yo las he practicado con un
arma contundente (Cucharón de sopa) y otra más o menos cortante
(Espumadera), así que no me digas que hace falta ser un superexperto
(bueno, vale de circo me quedó, lo admito :P)
Es que a diferencia de lo que la opinión pública cree, no todos los
roleros tenemos un peligroso arsenal de armas blancas en casa (Porque
no es así, ¿verdad? ;) )
> > 4) El ataque se efectúa 1 MR más tarde del habitual,
> > representando así que debes tomar mayor impulso para dar el golpe
> > doble., has equilibrar más tu peso, etc...
> > Durante el MR del ataque no se puede detener NI esquivar, debido
> al
> > impulso que llevas (como si golpearas con un arma de dos manos)
>
> Yo sería mucho más duro. Ni esquiva ni detención durante el asalto
> porque la acción que preparas te deja claramente con la guardia
> abierta por volcarte excesivamente a la ofensiva. Es más, yo le
> daría +30% al atacado si intenta a su vez golpear a que realiza la
> maniobra con dos armas.
¿Te refieres en el mismo MR?
> > 6) Este ataque consume las 2 acciones de combate del PJ. Es
> > decir, si el enemigo sigue vivo y contraataca no hay opción de
> > defenderse (A un berseker se la trae al pairo, pero el resto de
> > pjs...deben pensárselo antes de hacer este ataque)
>
> Creo que no debe tener opción de defenderse en TODO EL ASALTO
porque
> si no, el hecho de retrasar el ataque 1 o varios MR le resultaría
> demasiado ventajoso (al proximo asalto vuelve a ataques típicos y
ya
> puede detener con normalidad por lo que le ha salido perfecto lo de
> la maniobra arriesgada con 2 armas).
No entiendo a qué te refieres
> >
> > ¿Cómo lo veis? ¿Pensáis que se debería aplicar alguna
penalización
> al
> > % de ataque?
>
> Creo que no hace falta. Yo le doy bonificación al contrario.
Yo al final voy a limitar los dos ataques al % más bajo
Y al PJ
> en caso de pifia le sumo a la tirada por lo menos +50% por lo
> arriesgado de la acción con dos armas.
Me parece justo. Como yo no uso la tabla de pifias, sino que según
las circunstancias aplico una u otra, la que veamos más divertida o
de acorde a la situación (normalmente la decidimos entre todos,
incluido el pifiador)
> >
> > ¿CÓMO DEFENDERSE DE ESTE ATAQUE?
> > -ESQUIVAR: Se debe tirar por cada ataque y se tiene un
> –10%
> > como se explica en el RQ4
>
> Le das demasiadas ventajas al atacante. Ya que le permites
> concentrar el ataque en un mismo MR y en una misma localización, al
> menos dale alguna ventaja al defensor. Una esquiva correcta le
libra
> de ambas armas.
>
> > -DETENER CON UN ESCUDO: Si los dos ataques dan en la misma
> > loc. de golpe, una detención exitosa con un escudo detiene ambos
> > golpes. Si los golpes alcanzaban dos localizaciones diferentes
> (pero,
> > como hemos visto, siempre adyacentes) todo escudo superior a un
> > Hebilla, puede bloquear ambos impactos
>
> Me parece correcto.
>
> > -DETENER CON UN ARMA: Si los dos ataques dan en la misma
> loc.
> > de golpe, una detención exitosa con un arma normal detiene uno de
> los
> > golpes. Con un especial detienes ambos.
>
> Igual que antes, opino que la maniobra es demasiado bentajosa para
> el atacante.
> De hecho, en general, hay desequilibrio, y mucho. Creo que tal y
> como lo has planteado globalmente, a todos los PJS (o casi) les va
a
> parecer MUY interesante emplear esta opción de dos armas.
> Hay que ponerle más desventajas.
> Yo diría que el defensor puede parar ambos ataques con una sola
> tirada exitosa (excepto en casos muy concretos en los que el
sentido
> común nos dice NO: por ejemplo una daga que intenta detener dos
> mazas pesadas).
Yo quería de paso romper una lanza en favor de los escudos, como medida defensiva por excelencia.
Si planteo esta opción en una partida histórica, un legionario romano con un gran rectangular debe tener muchas más posiblidades de sobrevivir al ataque de un berserk celta armado con dos espadas anchas, que un hondero auxiliar que en el cuerpo a cuerpo tan solo usa una espada corta.
> Pues nada, hay quedan mis críticas constructivas.
> Saludos
> El Mester FER
Que siempre son bien recibidas
Saludos
Alatazz
Este archivo fue generado por hypermail