RE: Buscando al adaptador de los Reinos Olvidados (Gran martillo)

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Fecha: Wed, 09 Mar 2005 13:53:36 +0000

Te contradices. Si la fuerza es doble, el daño causado también es superior (no digo doble porque esto no son matemáticas). Un impacto más bestia es menos limpio, por lo que puede causar desgarros en los tejidos, hemorragias internas, fracturas de huesos, etc...

Pero aquí no estabamos tratando la diferencia entre DAÑO y DOLOR, no te vayas por los Cerros de Úbeda (bueno, en tu caso por los Andes)  

> > > De hecho, fisicamente, mientras mas fuerte te peguen, mejor,
> > porque entras en shock y no sentis el dolor.
> > > En cambio si es despacito que te realizan ese daño, te duele
> > muchisimo mas.
> >
> > Vale...Mejor que te de un solo fostión el campeón de los pesos
> > pesados que una sarta de bofetadas una camarera ¿no?
> > Venga ya. Será más rápido para tumbarte, pero no "mejor". Y un
solo
> > golpe bestia tiene más posibilidades de matarte que varios
suaves.
>
> No. Si te van a amputar un dedo de un golpe, es mejor que sea en
una
> fraccion de segundo a durante 3 segundos, al igual que es
muchisimo
> menos traumatico que te partan un hueso con un golpe seco a que te
> partan el mismo hueso de la misma manera con una prensa.
>
> A MISMO DAÑO duele menos si se aplica rapidamente.

El dolor "dura menos" porque entras en shock o te desmayas antes, que no es lo mismo. Cuando se practicaban amputaciones de miembros y no existia la anestesia los médicos-carniceros usaban una sierra, no daban un golpe de hacha en plan verdugo. Y el "paciente" acababa desmayándose de dolor.

Pero insisto que DAÑO Vs DOLOR no es el tema del que hablábamos  

> Si, pero estoy hablando de la misma superficie introducida.
>
> Imaginemos esto. Tomamos una daga y la clavamos con toda nuestra
fuerza,
> hasta el mango, en alguien. Hace, por decir un numero, "10" de
daño. Si
> introducimos la daga DE LA MISMA FORMA EXACTAMENTE, pero
lentamente,
> logramos el mismo daño (10), porque cortamos exactamente lo mismo.

No es lo que estamos tratando. Pero aún así NO tienes razón. Si el golpe fuerte impacta en un órgano vital hará más daño que el golpe limpio y lento, ya que es muy posible que lo destroce, en vez de solamente perforarlo.

Mira la diferencia de daño de los diferentes arcos y ballestas. En realidad el tamaño de la punta de la flecha no varía (y la longitud del asta muy poco), así que lo que determina el daño es la fuerza del impacto.

> > Para que lo veas claro: coge un martillo normal (de herramienta)
e
> > intenta clavar un clavo teniendo el martillo sujeto por el
extremo
> > superior del mango (con tu mano tocando la cabeza del martillo)
> > ¿Cuanta fuerza tienen tus golpes? Ahora úsalo normalmente,
> > cogiéndolo del extremo inferior del mango. Los golpes son más
> > fuertes gracias a la mayor trayectoria y al efecto palanca. Es
> > física simple.
>
> No me meti con armas contundentes porque los daños son mas
dificiles de
> cuantificar descriptivamente.

Pos fale. Lo mismo con un hacha de cortar leña. El filo es el mismo, pero si no la coges por el extremo adecuado del mango te mueres antes de cortar un tronco.

> > Otro ejemplo: El Hacha de Guerra y el Hacha Danesa.
> > Según la explicación del RQa, ambas tienen una cabeza y filo de
> > igual tamaño, pero el hecho de que una tenga un mango de dos
metros,
> > hace que el daño sea muy superior (casi el doble) ¿Tampoco estás
de
> > acuerdo con esto?
>
> Si la hoja es la misma, el daño MAXIMO deberia ser el mismo no???
> O sea, FISICAMENTE, si yo tengo dos hojas iguales, y las hago
impactar a
> la misma velocidad contra algo, sucede lo mismo. Con un mango mas
largo
> tengo que hacer MENOS fuerza para obetener el mismo resultado, y
con uno
> mas corto viceversa, pero el daño MAXIMO es el mismo
(independientemente
> de la fuerza que deba aplicar)

¡¡La velocidad no es la misma por lo que la fuerza del golpe tampoco, cabezón!!. El mango más largo es un multiplicador de la fuerza del golpe. En ambos golpes usarás la misma fuerza, pero con el Hacha Danesa harás más daño.

Lo que dices: "como este arma tiene el mango más largo, voy a golpear más flojo para que el resultado sea el mismo que con un hacha de guerra" es ABSURDO (a no ser que quieras marcar el golpe, claro, pero hablamos de un combate a muerte)

Hay que diferenciar la fuerza que aplica el usuario de la fuerza final del golpe. No es lo mismo, por leyes básicas de física.

> > > Probablemente, un pico o una de estas armas sea el arma mas
dañina
> > que jamas haya existido, porque tiene una gran punta que
destroza lo
> > que toca.

>
> > El Gran Martillo es posible que sí. Pero era MUY incómodo de
usar.
>
> Pero no lo pone en las reglas!!!

Las reglas NO ponen muchas cosas. NO son perfectas. A nosotros nos toca el "mejorarlas" o rellenar las lagunas existentes

> > > El problema es que el gran martillo es un arma pesada y lenta,
> > hecha para perforar armaduras, y la katana no. Y en el juego, el
tio
> > que tiene la katana no tiene NINGUNA ventaja sobre el martillo,
> > salvo las reglas de combate cerrado.
> >
> > Aquí estoy completamente de acuerdo contigo. El tema de los MR de
> > las armas definen bien su alcance, pero no su rapidez.
> >
> > A las armas pesadas y especialmente destructivas (Gran Martillo,
> > Gran Hacha, Espada doble puño, etc...)yo les aplico las
siguientes
> > penalizaciones.
> > -Aunque pases del 100% en ataque NO puedes dividir el ataque (no
hay
> > güevos de zumbar dos mascaos con un gran martillo con una
diferencia
> > de 3MRs)
>
> Me gusto... No llegaria a prohibirlo... Que tal 4, 5, 6 MR?

Bueno, para gustos.... es solo una idea, puedes adaptarla como prefieras.

El golpe se puede dividir si combates contra varios enemigos (RQb) así que supongo que yo lo que podría permitir es un solo golpe de tipo barrido.
Atacas a todos los enemigos en el mismo MR, con el % divido. Lo veo más lógico. (Lógicamente este ataque se haría de tipo Contudente, por que si empalas al 1er enemigo, al 2ª ya no le golpeas) No sé, debo estudiar las posibilidades...

> > -Si tu ataque falla (golpeas al aire) estás desequilibrado
durante
> > un número de MRs igual a tu MR-DES. Si te atacan en ese momento,
tu
> > defensas (detención o esquiva) se reducen a la mitad.
>
> Me parece too much!

¿Alguna vez has dado un golpe con un mazo de demoler paredes? Si no le das a nada, giras sobre ti mismo y pierdes el equilibrio durante unos instantes.  

> > -Cualquier pifia es de tipo desequilibrio (caer al suelo, clavar
el
> > arma contra el suelo, o algo o alguien, etc...)Yo no tiro en la
> > tabla, sino que lo elijo (con la participación de los jugadores)
> > Resumiendo: Haces mucha pupa si das al enemigo, pero como
> > falles...más vale que lleves una buena armadura.
> >
> Vale, me gusto.
>
> Pero igual el conjunto no me cierra.

Pues añade lo que consideres necesario.
¡¡Un momento!! ¡¿Has dicho que una sugerencia mía te ha gustado?! No me lo puedo creer...

> > PD.: Un tema a recordar es que las armas pesadas solo se usaban
en
> > batallas campales, donde tenías mucho espacio para usarlas y
donde
> > te ibas a enfrentar con enemigos fuertemente acorazados. Pero no
> > eran útiles en escaramuzas ni en asedios de castillos.
> > NADIE paseaba habitualmente armado con un Gran Hacha, Gran
Martillo,
> > Mandoble, etc...aunque los cómics japoneses nos lo quieran hacer
ver
> > (y algunos módulos oficiales del RQ)
>
> AMEN

¿Ein? ¿¿Me vuelves a dar la razón??
Vale ¡¡¿quién eres y qué has hecho con Ale?!! :P

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