Vale, entonces no vuelvas a utilizar tipos que reciben el nombre de "magos"
y que realizan proezas tales como lanzar fuego por las manos o matar gente
con la mirada. ESOS NO SON CREIBLES NI LOGICOS.
�Quieres que tu magia sea creible y l�gica?
Usa la "magia" que conoces:
* Gente que cree en dioses a los que piden cosas (ayuda, favores,...) que "a
veces parece que se cumplen" (pero NUNCA claramente).
* Gente que parece que hace magia pero que en realidad utiliza trucos y
enga�os visuales.
* Criaturas m�ticas de las que se cuenta que tienen poderes m�gicos (las
cuales nunca se implican en nada directamente)
*...
Esas magias son creibles y l�gicas Y SON LAS �NICAS REFERENCIAS DE MAGIA QUE
POSEES
> Porque? A mi me parece que no... Que la magia es ilogica es una
> vision... "rara".
> Explica.
���Te parece l�gico y creible que un tipo levante las manos, grite una plegaria, y acto seguido se nuble el cielo y caiga un rayo sobre su peor enemigo???
> Porque no? La INT-Libre no es logica ni creible. �Porque? Porque la VIDA
> REAL (tm) esta *super* cargada de referencias magicas; Dichas
> referencias son muy pero muy variadas, aunque generalmente tienen puntos
> en comun...
>
> Y sabes cual es uno de los puntos en comun???
>
> Mientras mas experiencia tiene el mago, mejor es. Y mientras mejor es
> MAS cosas sabe hacer.
DIOSES!!!
Yo soy de los que disfruta incordiando un poco, pero parece que quieres
pagarme con mi propia medicina. :PPPPPPPP
Dices "La vida real esta cargada de referencias magicas en las que mientras mas experiencia tiene el mago, mejor es". ��en que mundo real vives?! :-O
PRIMERO: No conozco ninguna referencia en el mundo real que diga "un mago es
mejor mientras m�s experiencia tiene".
Las referencias reales sobre magia cuentan cosas sobre criaturas de leyenda
que tienen mayor o menor cantidad de poder m�gico.
Tambi�n hablan de gente que es capaz de realizar proezas que se asocian con
la magia.
Hablan de gente tocada por alg�n dios y que se beneficia con sus
bendiciones. Etc.
���Pero nunca dicen nada relacionando el poder con la experiencia!!!
SEGUNDO: En el sistema de RQIII con la INT-libre, cuanto m�s experiencia tiene un mago, mejor y m�s cosas sabe hacer (exactamente igual que en lo que dices que sucede con las referencias m�gicas de TU mundo real). Lo que es una mierda en el sistema de INT-libre es QUE NO ES COHERENTE CON LA GLOBALIDAD DE REGLAS DEL JUEGO. Un mago de RQ-III siempre se hace m�s poderoso con la edad... lo que jode es la comparaci�n entre magos con diferente INT.
> Y sabes PORQUE este es uno de los puntos en comun???
Sorpr�ndeme!!
> Porque es igual que en cualquier disciplina de la VIDA REAL (TM)
> (claro que, siendo nosotros unos seres mortales, llega un momento en que
> estas en tu prima, y despues decaes, esta prima suele ser una edad mas
> temprana para las habilidades "fisicas" - aunque NO muy temprana, y
> mucho mas avanzada para las mentales, como por ejemplo... LA MAGIA)
Cierto!!! Ahora comprendo porque el viejo Santa es tan poderoso!!!
Te voy a desvelar un secreto Ale, Papa Noel (aka Santa Claus, el viejo
barrig�n de traje rojo) NO EXISTE. Puedes usarlo si quieres como referencia
de "magia en la vida real" pero NADIE DICE: "Santa es tan poderoso porque
lleva muchos a�os practicando".
Nadie dice "ese cham�n de la tribu del amazonas es m�s poderoso ahora que
hace 15 a�os"
Nadie dice "cuidado con el viejo sacerdote de la esquina, con la edad ha
alcanzado un gran poder"
> La INT-Libre choca con lo que dije antes. Por favor, NO ESTAMOS
> DISCUTIENDO SEMANTICA. Creo que tengo un punto CLARO Y CONSCISO. Si lo
> quieren refutar, usen HECHOS, la discusion no es "a ver quien gana" sino
> "a ver si llegamos a un punto en comun".
Las reglas de magia deben ser l�gicas y creibles y coherentes con el resto de reglas y con la ambientaci�n de tu mundo.
La magia de fantas�a de tus partidas no puede ser m�s l�gica y creible que
la de mis partidas o las de Jam, o las de AntoNIo, etc., porque LA MAGIA DE
ESOS MUNDOS no tiene unas claras referencias en el mundo real con las que
puedas comparar credibilidad!!!
Lo que digo TODO EL TIEMPO es que est� mal utilizar los t�rminos "menos
creible" o "no es l�gica" etc, para criticar la magia de otros (OJO!! NO
HABLO DE CRITICAR EL SISTEMA DE REGLAS!!)
Un sistema de magia basado en INT-libre en el que los magos que nacen con
potencial son la ostia es igualmente l�gico y creible que cualquier otro. Un
tema diferente es que rompa radicalmente con la l�gica del sistema completo
de reglas en el que se incluyen.
> Personalmente, aunque uso %/10, la INT como LIMITE a la potencia de los
> conjuros no me parece mal (siempre y cuando se tenga la habilidad
> suficiente para llegar a dicho limite.
Por fin entramos en datos interesantes.
> Un buen sistema, en mi opinion, usando INT, seria:
>
> % del conjuro: Solo para lanzarlo.
Perfecto
> % de las artes / numero: Nivel MAXIMO de ese arte que se le puede dar al
> conjuro
> (dividir por 5 para habilidades hasta 100 por 10 para hacerla dificil, o
> variable dependiendo que arte se usa)
Estupendo
> INT o Mod. Magico: Numero MAXIMO de "niveles de artes" combinados
No me interesa demasiado. Prefiero que los magos ancianos con elevados
porcentajes puedan hacer proezas.
Si los limitas con la INT o el Mod. M�gico los "archimagos" pierden gracia.
> INT: cantidad de conjuros que se pueden almacenar en la cabeza, sin
> recurrir a familiares / espiritus / matrices.
Puede estar bien.
> Resumen: No hay INT-libre.
> Realmente, decirme que manejare peor la moto si tengo un coche en casa
> me parece una idiotez (al igual que tocar la guitarra mientras llevo la
> armonica en el bolsillo). Si al menos fuese "tocar la guitarra y la
> armonica al mismo tiempo" lo comprenderia.
Perfecto.
>> > No tendras REALIDAD CON LA QUE COMPARAR TU, YO TENGO EL RQ BASICO, EL
>> > AVANZADO, EL RQ:IV Y EL RQ:AiG.
>>
>> Vale, ahora comprendo tu frustraci�n... te has liado. Relee los �ltimos
>> mensajes relacionados con este.
>> La cosa no iba sobre la l�gica interna de las reglas sino sobre la l�gica
>> aplicada a la interpretaci�n de la magia.
>> Puedes aplicar la l�gica para interpretar el combate, porque tienes
>> referencias reales "inmutables" (o casi) que te permiten luego hacer un
>> sistema de reglas "l�gico".
>
> Yo si tengo realidad con cual comparar: Religiones, mitos, leyendas y
> libros "serios". Tradiciones y practicas magicas reales (que no
> funcionen no tiene NADA que ver). Libros y tradiciones orales
En cu�l de esos lugares te dicen claramente algo como -"los conjuros
memorizados nunca afectan al poder con el que se lanzan"-
En cu�l de esos lugares te dice:
-"cada a�o el sacerdote gana bendiciones de su dios"-
-"el hada vieja del bosque del norte es m�s poderosa que el hada joven del
bosque del sur"-
-"el anciano chupacabras de Chile tiene mayores poderes m�gicos que el joven
chupacabras de Colombia"
...
>, Ficcion, > fantasia, etc.
Esto no es a lo que yo me refiero. Para mi no cuentan como referencias del mundo real. Son cosas que puedes copiar si te gustan para tu ambientaci�n. Pero son igual de l�gicas o creibles que cualquiera que nos inventemos nosotros.
> Los objetos magicos de la vida real no "recuperan poder perdido por
> conocer muchos hechizos" sino que dan poder "extra" de una forma u otra.
Demuestrame eso!! :PPPPPP
Hasta luego
El Mester FER
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