Re: RE: [RQ] ONCE, la ilusion de todos los dias

Write haof XML files: Fernando Martínez Flores <feflor_at_...>
Fecha: Sun, 03 Apr 2005 18:38:37 +0000

Antonio dice:********************************************

-Paco simplemente se carg� la referencia a las realidades temporales y
dej� las reglas igual, pero afectando a los sentidos. As� que nada de aludes.
-En el modelo de Ethaniel en lugar de los sentidos afectaban a la
mente y hubo una serie de enrevesadas distinciones entre las dos cosas en las que en realidad no me parece que hubiera mucha diferencia. As� que nada de aludes.
-Yo dec�a que eran realidades temporales. As� que hay aludes.
-Thorkrim dec�a que "eran realidades temporales parciales" y no me
parece que hubiera mucha diferencia real, aunque tambi�n nos peleamos bastante. No me acuerdo si hab�a aludes o no, creo que no.

Curioso, creo que yo siempre los he definido con las mismas palabras que Thorkrim.
Con una Sensaci�n sonora no puedes crear un alud tal y como lo conocemos sino la parte del alud que se capta con el oido. Puedes cagarte encima el escuchar el estruendo del alud que se te viene encima, puedes huir desesperado, puedes quedar aturdido o algo sordo durante un rato, pero no va a existir contacto ni visi�n del alud, luego no es completamente real.

Antonio dice:********************************************
El problema es el Tacto Inexistente que se convertir�a en una especie de Crear Materia/Energ�a. Ahora bien, los l�mites del Tacto Inexistente SER�N LOS QUE SE DELIMITEN POR EL PROPIO CONJURO, NO TIENEN NADA QUE VER con la imagen o el sonido que has creado.

En mi opini�n, el error es tomar el TACTO inexistente como Creaci�n de material.
En realidad es un enga�o a sentido del tacto o una realidad tactil parcial (seg�n interpretaciones)
Si el hechicero crea la ilusi�n de una bofetada, mi cuerpo puede sentir el contacto, e incluso recibir da�o, pero no puedo agarrar la "mano ilusoria" e intentar una proyecci�n con artes marciales porque simplemente es una ilusi�n tactil, no un hechizo que genere un cuerpo invisible. La ilusi�n tactil es una fuerza, no una materia. En ning�n caso tenemos el hechizo que nos permita crear la materia que deseemos, simplemente tenemos Sensaciones ilusorias. Puedo recibir el golpe de un alud creado por Tacto inexistente, puedo sentir el calor del fuego inexistente, puedo toparme con una pared invisible creada con tacto inexistente, pero no deber�a poder interactuar con ellas a menos que el mago lanzador lo quiera as�.
Que el mago define que un alud debe impactar sobre un PJ; bien, el PJ recibe el impacto. Que el mago define que un fuego tremendo afecte al PJ; bien, correcto. El mago define que un tronco ilusorio golpea al PJ; sencillo. �Puede el PJ romper el tronco? �Puede el PJ apagar el fuego con agua real? �Puede el PJ apagar el fuego con agua ilusoria?

Antonio dice:********************************************
Puedes hacer que la imagen parezca un tronco al tocarlo y ah� est� el enga�o y la ilusi�n, no es que no exista (es una realidad temporal), sino EN QUE NO ES UN TRONCO. La materia invisible que has creado parece madera PERO NO ES MADERA. No tiene por qu� prender como la madera porque sea s�lida y parezca un tronco al tacto. Si quieres crear madera, buscate un conjuro de crear madera.

Estoy de acuerdo con Antonio

Antonio dice:********************************************
Un conjuro de "crear madera" o de "invocar esp�ritu de Miyagui" tambi�n ser�an te�ricamente ilusiones. Pero nadie los considerar�a ilusiones porque no sirven para quedarse con el personal.

Pero ser�an ilusiones mucho m�s complejas que supondr�an la creaci�n de materia.
En esos casos SI se podr�a interactuar con la madera de la manera t�pica

Hasta lego
El Mester FER

Este archivo fue generado por hypermail