A veces si, es lo que trato de decirte. Yo no quiero que todos duren 15 minutos 00 segundos sino que duren más o menos dependiendo del trasfondo, de lo que sea más coherente con el conjuro concreto, etc. Incluso me cuadran poderes divinos de duración MUY inferior a los 15 minutos (se califiquen como instantáneos o no).
> des les duren algo mas que hasta la salida de la ciudad, creo yo.
Si yo,
> sacerdote de la Diosa Roja, quiero enviar a una mision a mis
soldados de
> Yanafal, sacrificare mi magia y les protegere por una estacion
entera, para
> que hagan la mision entera.
Te entiendo perfectamente pero no compartimos la misma concepción de
la magia divina:
- Tu dices "YO sacerdote les protejo durante el tiempo que YO
quiera, un día, una estación, etc".
- Yo opino "YO dios te protejo durante el tiempo que me salga del
interior de mi divina bolsa escrotal, que para eso soy tu dios y
mando, TU, sacerdote, prueba a hacer una petición, YO, tu dios, te
concederé lo que estime oportuno".
> Eso no
> te cuadra? Una proteccion de la diosa de la luna "hasta que la
luna cumpla x
> ciclos" no te cuadra?
Ya te digo, hay casos en los que queda muy bien. Lo que no me gusta es un sistema que te permita que todos los conjuros duren lo que tu quieras en función de los puntos de PER que decidas sacrificar. No me gusta el concepto de Extensión. Supongo que es algo personal.
> >Nadie va a usar Extensión como para que el conjuro esté activo
> >durante una estación, pero es perfectamente factible usar
Extensión-
> >2 para que el conjuro dure 30 minutos.
>
> Vaya mierda, para eso prefiero dos veces el conjuro.
Estoy de acuerdo contigo, generalmente es una mierda y prefiero
disponer de dos puntos de conjuro antes que dos puntos de Extensión.
PERO, existen circunstancias concretas en las que los jugadores
sacarían provecho de esos 30 minutos.
Ej: Iniciado de un dios de la Guerra. Al dios le gustan los buenos
combates y suele conceder a sus iniciados el acceso a conjuros como
Escudo. El jugador tiene Escudo-3 y lo ve como "tener disponible 6
PA + 6 contramagia". El día que les toca atravesar la barrera de
arbustos-gigantes-espinosos-con-mala-leche, utiliza su Escudo-3 y le
pone Extensión-2 para asegurarse que no se pinchará en todo el largo
camino a través de los espinos.
ESO es lo que pasa en la mayoría de los casos con las reglas de RQ3.
Extensión tiene una mínima utilidad en ciertos casos concretos.
También pasa que no hay limitación al uso de conjuros. El PJ lo
lanza cuando le apetece, -"que pa eso he pagao y me he gastao mi
PER"-
En mi mesa, el dios de la guerra se partiría el culo al escuchar la
petición del PJ que quiere atravesar los espinos. Es más, lo tomaría
como un cobarde blandengue y su FE bajaría.
> >interpretación. ¿Que diferencia hay entre Escudo-3 durante 15
> >minutos y Escudo-3 durante 30 minutos?. Desde un punto de vista
> >narrativo no mucho, pero desde el punto de vista de jugar una
> >partida y ganar si. Y eso no me gusta.
> Salvo excepciones, hay periodos de inactividad entre combates
bastante
> largos. Nadie necesita para un combate un escudo por 30 mins,
porque no va a
> durar ningun combate tanto.
De nuevo de acuerdo, generalmente no, pero siempre hay un PERO. :PPP
Batallas campales.
Salir corriendo del bosque élfico mientras los elfos no paran de
lanzarte flechas durante todo el trayecto.
Caminar sobre los suelos ardientes en la gruta que te permite salir
de los infiernos.
Siempre hay situaciones como esas en las que 30 minutos es mejor que
15.
> No te cuadra porque no quieres,
No me cuadra porque no me gusta a lo que nos lleva la disponibilidad de Extensión.
> a mi me cuadra perfectamente en cualquier
> mitologia politeista, quizas no en la cristiana, pero en cualquier
otra
> cuadra mucho mas la extension de la divina. Obviamente no
diciendo: Te vi a
> eshar un Xtension-2. Pero si diciendo: "Y el dios te apoyara hasta
que Yelm
> haya vuelto a entrar en el Infierno."
A veces si cuadra, a veces no. Si los PJs disponen de Extensión, lo pueden usar con cualquier conjuro de cualquier dios. En ese caso Extensión APESTA.
> A mi no me cuadra que los pjs pongan el cronometro en ningun caso,
pero que
> quieran que duren los conjuros en ambos. Que a los sacerdotes les
proteja el
> aura divina de su dios (la magia, vamos) casi permanentemente lo
veo mucho
> mas apropiado a que nunca puedan llevar magia encima, lease
RCutres.
El cronómetro no cuadra, pero la estimación aproximada de tiempo si
me gusta. Un mago sabe que cuando utiliza ciertas fórmulas con su
conjuro Resistencia al Daño, consigue que permanezca activo
aproximadamente un día. Eso va con mi trasfondo de magos estudiosos
del mundo, "matemáticos" que dominan las leyes "naturales" a su
antojo.
NO ME GUSTA que el sacerdote diga, -POR LA OSTIA CONSAGRADA, cuando
le rezo a Humakt 10 "ave-espada-mías" su Escudo protector dura
siempre un día"
> >> >Ves?? El que parece abogado americano todo el tiempo eres
> >> >tu :PPPPPPPPPP
> >>
> >> Se llama atacar con tus propias armas :-PPPPPPPPPPP
> >
> >Anda anda, si empezaste tu ;-P
>
> No, empezaste tu, yo lo hago mejor pero empezaste tu :-PPP
No tu, tu más y diez veces más, me rebota y a ti no te puede
rebotar... :PPPPPPPPPPPPPPPP
> >Pues un poco mierdecilla si que es, no te lo voy a negar.
>
> Pues menos mal, que ya empezaba a frustrarme de nuevo.
No te frustres hombre. El Extensión de RQ3 es mierdosillo. Y casi nadie lo usaba. Por eso precisamente "me gustaba" la extensión de RQ3 ;D;D
> >> En absoluto van a ir cargados de magia, el problema es que no
> >> te has parado a pensar, hablas y no te das cuenta de que de tu
> >boca salen
> >> palabras.
> >
> >Un sacerdote con 20 PER invertidos en magia creo que puede
> >permitírselo.
> >*) Escudo 4 + Extensión 5 = 9 PER. Estas protegido durante ¿un año
> >completo? Luego 9 días rezando y otro año completo protegido.
>
> Y estan todo el puto año sin magia. Ahora tu puedes elegir,
quieres llevar
> magia lanzado y poder lanzar magia de vez en cuando?
Hombre, estas todo un año con 8 PA y 8 Contramagia. Y luego te quedan 11 puntos de conjuros disponibles para cuando quieras (suponiendo el sacerdote que comentabas con 20 PER invertidos). Yo no lo veo tan mal.
> >También puede parecer un desperdicio gastar esos 10 puntos de PER
> >con Espada Auténtica y Detectar Mentiras "extensionados" en lugar
de
> >llegar 3 o 4 ptos de cada uno de los conjuros sin extensionar.
>
> Dios!!!! Que mamon puedes llegar a ser. Pues eso te llevo diciendo
toda la
> conversacion!!! Que la gente no se lanza las extensiones porque se
queda sin
> magia. Prefieren guardar unos cuantos sin lanzar.
Claro, yo todo el tiempo he estado de acuerdo con eso. ;D
> >Ya pero va bastante cargadito de magia, su espada duplica daño
dia y
> >noche durante una estación, posee "permanentemente" 8 PA + 8 ptos
de
> >Contramagia, más un rasgo caótico,... ;D
>
> Si, y si le ataca un espiritu se la come, si tiene que curarse no
puede, si
> tiene que proteger a otros no puede. Es como llevar un pj sin
magia. Pues
> muy bien, es su eleccion.
Hombre, no se puede tener todo. Si le ataca un espíritu su táctica
no ha funcionado. Pero si les atacan unos asesino por sorpresa su
táctica funciona. Si algún mago de poca monta le lanza conjurillos,
su táctica funciona.
Las situaciones pueden variar mucho. Es el jugador el que decide
arriesgar o no. Y el caso es que con la Extensión puede ir (si
quiere) "cargadito" de conjuros.
> cada uno orientado al problema concreto, de otra forma, podra
pegarle a la
> gente y evitar los golpes. Na mas.
Tal vez el PJ concreto prefiera eso.
> >Eso tampoco me gusta. Los hechiceros con elevados porcentajes
> >se "desfasan mucho". Yo no les dejo ejecutar conjuros que
impliquen
> >elevado gasto de PM sin que exista un cierto riesgo (tabla de
pifias
> >en magia).
>
> Me has aterrorizado, como de cada 100 tiradas se pifian unas 8000
es algo
> muy duro.
Ya he testado bastante el sistema. TE ASEGURO que los jugadores que llevan a un PJ mago durante un tiempo y le cogen cariño, SE ECHAN A TEMBLAR cuando en la primera tirada de % sacan un 0..... Cierto que la pifia no es frecuente pero como el riesgo que entraña es MUY GRANDE (años enteros muy jodido para hacer magia, pérdida de INT, muerte,...) los PJ magos hacen magia cuando REALMENTE lo necesitan, en lugar de pasarse el día entero lanzando Multiconjuros con Duranción, Alcance, etc. como ocurre con RQ3 cuando los magos llegan a altos %.
> >Lo se, pero sigue siendo algo prefijado a elección del Jugador, y
no
> >me gusta eso para la magia divina ni para la espiritual.
>
> Si te parece que lo prefije Rita la cantaora.
Tan poco es demasiado difícil de entender: NO ME GUSTA. Es algo personal, no intento imponérselo a nadie. Es solo que me parece que queda fatal a nivel narrativo y de trasfondo, etc.
> >Por supuesto! Por eso no aplico duraciones prefijadas. En mi
> >ambientación, el Dios de los Disfraces puede permitir a un PJ
> >camuflar pequeños rasgos faciales (orejas puntiagudas, ojos sin
> >pupilas, ...) durante periodos más o menos largos (ponles una
> >semana). Por el mismo coste, otro PJ iniciado del dios de la
guerra
> >puede lograr +1D6 al daño con su arma, pero solo el tiempo que
dura
> >el combate (me da igual que sean 12 segundos o 2 horas).
> >No hago esas relaciones directas entre coste y duración.
>
> A este lo mano. A ver si tu pasas del Extension y haces cosas
raras con la
> duracion divina, porque estas discutiendo? Mamon.
> Tu estas diciendo que te convencen mas mis duraciones que las del
basico,
> pero a eleccion del master en lugar de del jugador, basicamente.
¿que me manas? uy que miedoooooo :PPPPPPPPPPP
Ojo, no te confundas. Tu Extensión da más juego que la del RQ3, lo
admito. PERO PARA MI LA EXTENSIÓN APESTA.
Yo hago "cosas raras" con la duración divina siempre que me parezca
lo más coherente.
A mi me parece mucho más raro el hecho de que el sacerdote de turno
pueda decir: venga, hoy lanzo este conjuro para que dure hasta que
Yelm se vaya a dormir con los demonios del infierno, mañana lo
lanzaré hasta que la diosa de la fertilidad abandone los bosques y
cultivos,...
Saludetes
El Mester FER
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