Merci a tous
Je pense que je ne vais faire qu'une seule opposition dramatique, et
que si le PJ veut se retourner et se battre, alors il s'agit d'un
changement de capacite
- Dans Glorantha_VF_at_..., "philippe_sigaud"
<sigaud_at_f...> a écrit
>
> Selon jclebreu <gljc38_at_c...>:
>
>
> [Bordel, je viens de perdre mon premier (long) mail de réponse).
>
> > Merci, mais c'est pas encore tres clair pour moi.
> > Suite a ta reponse, je vois 3 solutions :
> > - opposition qui decris la lutte dans son ensemble entre 1 homme
et
> > des creatures. Cette lutte peut avoir plusieurs etapes (et donc
> > changement de capacite), mais l'enjeu et les adversaires sont les
> > memes => meme opposition
> > - il y a 2 oppositions car il n'y a aucun rapport entre l'enjeu
de la
> > course (rattrapper l'adversaire), et le combat.
> > ca me choque un peu de repartir a 0 car apres tout, les creatures
(ou
> > l'homme) ont tres bien put obtenir un avantage lors de la premiere
> > opposition : fatigue, peur, des creatures qui perdent les traces,
des
> > blessures, etc...
> > Comment en tenir compte ?
> > - la course = opposition simple. Le combat qui s'en suit =
opposition
> > dramatique
> >
> > Comment auriez vous traiter ce cas ?
>
> tu oublies la possibilité course = opposition dramatique et le
combat
> éventuel en opp simple ;) et aussi la possibilité de tout faire en
opp
> simple, en prenant toutes les augmentations possibles et
imaginables.
>
>
> Manuel :
>
> >
> > Premierement tout depend de comment tu gere la premiere oposition.
> > Si tu la gere en opposition simple alors on ne garde pas les PA.
> > Si tu la gere comme la/les premiere(s) etape(s) d'une opposition
etendue
> > alors tu change de capacité et tu garde les PAs.
> > Sinon nouvelle oposition et nouveau PA.
> > Les regles sont tres flexible et donc soumises a interpretation.
>
>
> Ouaip, je suis d'accord avec Manuel. Faut garder en tête qu'une
> opposition simple a peu de chance de provoquer une défaite complète
> (et donc un état 'mourant' pour le perdant). Faut obtenir une
réussite
> critique contre un échec total, ce qui arrive rarement sur un jet de
> dé. Ce que tu obtiens le plus souvent, c'est une victoire marginale
ou
> mineure (sauf en cas de grosse différence de maîtrise).
>
> Par contre, l'opposition dramatique peut toujours aisément provoquer
> de gros dommages chez l'un des deux participants.
>
>
> Pour répondre aux question de jc :
>
> > Mais que se passe t il si l'homme perd ?
> > Est il devore sans pouvoir se defendre ?
> > Est il simplement rattrappe ?
>
> Ca dépend du but déclaré des créatures avant le jet de dé final.
Quel
> est le but de chaque partie dans l'opposition en cours ? Dans tous
les
> cas, le vainqueur obtient ce qu'il désire. Si c'est d'un côté 'Fuir
> les créatures' et de l'autre 'capturer le fuyard', et bien le gars
> n'est pas dévoré vivant en cas de défaite. Si c'est 'Fuir' contre
> 'Dévorer la proie', l'échec s'annonce mal.
> En terme de jeu, c'est géré pareil.
>
> - tu annonces ton but pour l'opposition. Tu proposes une capacité en
> rapport avec ce but. Le MJ te donne des malus d'adéquation en
fonction
> du rapport entre la capacité et ler but annoncer. "Courir" c'est
bien
> utile pour fuir. "Combat à l'Epée et au Bouclier", beaucoup moins.
> AMA, ca mérite un bon -10. MAIS tu peux employer "Epée et Bouclier"
> comme compétence de fuite.
>
> Pour les créatures, leur capacité "Chasser en meute" me semble
> adéquate aussi bien pour poursuivre que pour dévorer. Elles ont donc
> la chance de pouvoir utiliser leur capacité quel que soit le but
> annoncé. Après, c'est le MJ qui décide si les créatures veulent
manger
> ou pas...
>
> Note que le résultat final sera toujours un -1/-10%/-50%/mourant,
quel
> que soit le but. Mais il ne réprensente pas la même chose.
>
> Cas 1 : les créatures veulent manger, elles l'emportent. Le malus
> représente les blessures de la proie : os brisés, muscles arrachées,
> perte de sang. Si elles n'obtiennent que -1, elles n'ont fait que le
> machouiller un peu avant de changer d'avis ou qu'autre chose arrive.
> Si _vraiment_ elles veulent tuer tuer tuer (façon PJ face à un
broo),
> elles peuvent faire appel à la règle du coup de grace. Mais en fait,
> en temps normal, un échec dans une opposition ne se traduit
quasiment
> jamais par la mort réelle du perdant.
>
> Cas 2 : Les créatures veulent capturer/rattrapper la proie. En cas
de
> victoire, c'est ce qu'elles font et le malus serait dans ce cas la
> fatigue de la proie, son état de stress. Si un combat s'ensuit, le
> malus et directement appliqué aux capacités de combat de la proie
> épuisée (ou aux capacités de "fermer sa gueule", si les créatures
> amènent la proie à leur maître qui l'interroge, par exemple).
>
> Cas 3 : la proie l'emporte. Elle réussit à fuir. Le malus est
> appliquée aux créatures, que ce soit dans un éventuel combat qui
> suivrait, ou à leur capacité à pister la proie à l'avenir (car il
sait
> comment leur échapper, car elles sont démoralisés/effrayées, etc).
>
>
>
> >
> > Et si sa volonte est de courir pour essayer de leru echapper,
puis de
> > se retourner pour se battre s'il voit que cela ne marche pas.
Comment
> > traiter ce cas : changement de capacite et on garde les PA ?
> > Nouvelle opposition ?
>
> Comme le dit Manu : on garde les PA en cours, on change de capacité.
> Round après round, tu peux changer de capcité si tu change de but.
Le
> MJ te donne les malus d'adéquation.
>
>
> Si tu es en opposition simple, tu peux soit tout fusionner en un
seul
> jet (course, augmenté de combat, augmenté de survie dans les bois,
> etc), soit gérer la course, voir qui gagne, voir s'il y a besoin
d'un
> deuxième affrontement et gérer le deuxième affrontement en
appliquant
> les mamus de défaite au perdant.
>
> Si elle obtient une victoire, la proie peut choisir de juste se
> barrer. Mais si elle a obtenu une très bonne victoire (meute à -50%
ou
> -100%), elle peut vouloir se battre, après tout...
>
>
> Philippe