> Bonjour � tous,
>
> J'ai commenc� � jouer � HW depuis quelques temps d�j� en tant que MJ.
> De caract�re simulationniste (RQ ? c'est TRES bien... ;-) ), j'ai
> quelques rat�s avec les r�gles. Mauvaise compr�hension, manque
> d'infos, peu d'exemples, etc... ont tendance � me pourrir un peu la
> vie. J'en appelle donc � votre bienveillance pour m'�clairer.
(baffe sur le front). J'ai commence une FAQ avec qq autres en juin dernier. Elle etait pas mal avancee quand on a tous eu autre chose a faire... Je croyais avoir pris le fichier avec moi aujourd'hui, mais ce n'est pas le cas. Je le posterai demain ou plutot je me mettrai sur les fichiers de la ML. Ce n'est qu'une beta version qui demande d'etre lue, relue, critiquee, dechiquetee, etc. C'est en s'y mettant tous qu'on fera qqch de correct.
> Prenons un personnage th�iste, disons, au hasard, un adepte d'Ourox
> (�a vous dit quelque chose ? ;-) ).
ca dit rien un adepte d'ourox. Ca sent mauvais et de temps en temps, ca braille.
> * Ce personnage a �t� cr�� d'apr�s les indications fournies dans
> Storm Tribe.
> * Il poss�de l'affinit� Wild Wind � 5W (comme c'est �trange...).
> * Il peut donc faire appel au prodige Command Wild Umbroli.
>
> Maintenant, les questions :
>
> * Quelle diff�rence faites-vous entre Command Wild Umbroli et Summon
> Umbroli (vu p.223 de TR pour Destor) ?
je pense que Summon sert a invoquer (ah ah) un umbroli : seul en haut d'une colline, le Destori cite les Six Noms Sacres des vents, entame une petite gigue, gueule bien fort pour que Destor/Orlanth l'entende et depuis l'Autre Monde un Umbroli arrive (ou bien un Umbroli local, deja incarne dans un vent dans la region se pointe apres qq temps). On invoque, on ne controle pas. Apres il faut tchatcher.
Au contraire Command ne 'cree' pas d'Umbroli. Il faut deja que le Heros soit en presence d'un daimone des vents et la il peut tenter de le controler. Durant un orage ou suite a une rencontre sur une crete ventee, etc.
Ca me rappele des pbs a l'Appel de Cthulhu ou tu peux avoir un sort d'invocation sans avoir le sort de controle. Tres mauvaise idee...
> * Quelle sera la force de l'Umbroli ? Sera-t-elle �gale au score
> d'affinit� Wild Wind (5W cas le cas pr�sent) ?
Non, sa force est decidee par le MJ en fonction de la force du vent. L'Arche d'Anaxial donne les forces des differents vents avec des exemples d'Umbroli et Thunder Rebels detaille tous les vents de la Passe du Dragon.
J'aurai tendance a dire : 14 : Petite brise, 20 : bonne bourrasque. 10M : commence a arracher des tuiles, peut emporter un enfant (sa force contre la Taille de l'enfant), 10M2 : peut emporter un adulte, bon orage, etc.
Ne marche pas avec les Esprits du Vents, les Enfants de Kolat. (a la reflexion, vu que c'est Ourox/Taureau Tempete, je dirais que si, mais avec un malus).
Je pense que l'Umbroli resiste avec sa capacite Initie d'Orlanth ou un truc de ce style.
J'aurais aussi tendance a donner des bonus pour les vents 'ouroxi' : les vents secs et chauds, sableux, tourbillonnants, venant de Prax, etc. Au contraire, un vent humide, helerien, donnerait des malus.
> * Et par extension, comment �valuer les effets d'un prodige ? Utilise-
> t-on toujours le score d'affinit� pour cela ? Auriez-vous des
> exemples ?
Je pense qu'il faut se laisser guider par son imagination et son sens de l'humour. La plupart des prodiges ont volontairement des intitules tres vagues. c'est totalement voulu, pour encourager l'imagination. Les effets d'un prodige ne sont _pas_ fixes et predefinis, contrairement a la magie divine de RQ. C'est meme un trait _inherent a Glorantha_ Voir le fameux texte de Greg Stafford sur Javern Spithorn et le Saut vers le Couchant a ce sujet (site d'Issaries). Il l'a redige suite aux multiples questions de ce genre.
www.glorantha.com/hw/javern_sunsetleap.html
En bref, 'Saut vers le Couchant', on se dit que ca doit permettre de sauter
quand le soleil se couche. A force de l'utiliser dans plein de situation, et
avec un niveau completement fou (qq maitrises), Javern fini par 'provoquer' le
coucher du soleil en sautant.
En fait, il n'y a pas de limite au pouvoir d'un prodige : ce qui compte n'est
pas l'intitule mais la valeur numerique (comme pour les capacites) !
'Courir sur la neige', prodige de Vinga semble assez direct. Mais certains on
pense a s'en servir pour courir sur les flocons quand ils tombent (chouette
scene ca), avec une difficulte plus grande.
> Pour les diff�rents prodiges, j'imagine les effets d�crits ci-
> dessous. Cela vous para�t-il en accord avec l'esprit du syst�me de
> jeu ? J'ai surtout � l'esprit d'�viter les redondances entre les
> effets des prodiges, mais uniquement au d�part. De mon point de vue,
> il est possible de trouver deux prodiges tr�s proches en cours de jeu
> simplement en changeant de r�gion (il se produira une
> sorte "d'ajustement culturel" tr�s gloranthien).
Yep. Et deux personnes ne se serviront pas de la meme maniere de leurs prodiges. En fait, on peut presque dire que chaque theiste a des prodiges differents, dependant de sa personnalite, de sa vision de son dieu, de sa relation avec lui, etc.
> * Affinit� Anti Chaos / Anti-Chaos :
> Applicable uniquement en pr�sence d'adversaires d'essence
> chaotique. Ourox (et le meneur aussi) refusera syst�matiquement son
> aide � celui qui ferait appel � cette affinit� sans pr�sence
> chaotique.
ca me semble normal.
> - Face Chaos Bravely / Faire Face au Chaos :
> Combattre la terreur naturelle ou induite magiquement par une
> cr�ature d'essence chaotique (il y a alors Opposition
> Simple/Dramatique voire De Groupe selon la sc�ne), obliger d'autres
> personnages � faire face, etc... Tout ce que l'on peut ranger sous
> ces id�es.
Ca peut servir a augmenter les capacites de courage ou de combat des personnes. les prodiges servent tres souvent a augmenter d'autres capacites.
> - Righteaous Outrage / Fanatisme :
> Applicable sur d'autres personnages, donne la caution d'Ourox
> pour r�aliser des actes atroces/barbares, que la morale r�prouve, ce
> que les Ouroxi peuvent invoquer pour ne pas subir les cons�quences de
> crime et qui participe � leur r�putation d'homicides suicidaires.
peut servir la encore a se mettre en colere et donner des bonus quand qqch de terrible a eu lieu sous ses yeux.
> - Shield Against Chaos / Protection contre le Chaos :
> Je le vois plut�t comme un Handicap appliqu� � l'adversaire, ce
> qui est assez peu courant d'apr�s les r�gles (r�serv� � la
> Sorcellerie). La valeur a appliqu� est calcul�e comme d�crit p.117.
peut etre utilise directement pour resister a un trait chaotique d'un adversaire. Ou pour arreter physiquement un troupe chaotique : une barriere de mouvante mais impenetrable de vent sableux. Opposition entre la capacite du perso et un truc qui va bien de la part du groupe chaotique.
> - Smash Chaos Foe / Ecraser Adversaire Chaotique :
> Quelle diff�rence par rapport au prodige "Smash Down Opponents" ?
> Faut-il voir �a comme une Augmentation ? un Atout ?
tu sais, les noms on ete rediges 'on the fly' par les auteurs. C'est souvent
qu'il y a des ressemblances dans les noms. On s'en fout, c'est gratuit au
depart.
Je pense que 'Smash Down Opponents' est plus large, marchant sur tout, mais
moins efficace.
Je les voit en tout cas tous les deux associes au pietinement/ecrasement. Ie :
pas de bonus pour des armes tranchantes ou a distance.
> - Strengh of Desperation / Action D�sesp�r�e :
> Faut-il mettre �a en relation avec les Actions Ultimes et donc
> faire les jets avec le score d'affinit� de ce prodige ?
oui, ca me semble bien.
> * Affinit� Berserk Combat / Combat Berserk :
>
> - Double Blow / Coup Double :
> J'ai beaucoup de mal � imaginer quelque chose qui ne soit pas
> montrueusement puissant, du genre "et je double la perte de PA de mon
> adversaire !!!". Mais il faut bien trouver des avantages au
> Berserk... :-/
les avantages du bersek sont donnes dans les regles de base de HW, dans les
premiers chapitres.
Une utilisation possible est que si le joueur reussit un jet de prodige, il peut
donner deux coups sans subir le malus d'attaques multiples (-3/-6, etc.)
> - Fight While Dying / Combattre En Mourant (c'est bien pourri comme
> traduc... ou Combattre Aux Portes De La Mort ?) :
ouais ! (Avec le Souffle Chaud d'Ourox sur la Nuque)
> Le combat continu malgr� le fait que les PA sont compl�tement en
> n�gatif ? Ou bien est-ce pour les Actions Ultimes (ce qui ferait
> double emploi avec Strength Of Desperation / Action D�sesp�r�e) ? Ou
> autre chose encore ?
oui, je vois bien le combat continuer malgre des PA negatifs. Il faut reussit un jet quand on tombe trop bas. S'il est reussit (diff a l'appreciation du MJ), on peut continuer le combat. Attention aux malus : mourrant c'est 50% en moins sur toutes les capacites non ?
> - Great Blow / Coup Puissant :
> Une Augmentation ? Un Atout ? Un autre bonus ? Augmenter de la
> perte de PA ?
oui, et obliger a parier au moins la moitie de ses PA d'un coup et pousser un gros beuglement ?
> - Ignore Wounds / Ignorer les Blessures :
> Cela me parait assez proche de Fight While Dying. Est-ce que
> quelqu'un l'a d�j� utilis� ?
je pense que ca se refere plus aux petites blessures (perte de 15 PA qui devient un -1) ou aux etats pas trop critiques (-> -20 PA). Fight While Dying ne doit pouvoir s'utiliser que quand on est dans l'etat 'Dying' justement.
> - Smash Down Opponents / Ecraser Un Adversaire :
> Permet une Opposition Simple contre, par exemple, la
> caract�ristique Grand de l'adversaire, ou toute autre caract�ristique
> ad�quate, mais avec quel effet en terme de jeu ? Je cherche encore...
Comment ca quel effet ? Tu reussis, il a perdu le combat. Les affrontements se font tres bien en opposition simple, pas la peine d'utiliser l'opposition dramatique partout :)
> * Affinit� Wild Wind / Vent Furieux (que je trouve pr�f�rable � Vent
> Sauvage) :
> - Call Dust Storm / Appeler Une Temp�te De Sable :
> L�ve une temp�te de sable. Il faut tenir compte des conditions
> climatiques (comme pour les disciples d'Orlanth Tonnant dans TR �
> partir de la p.121). La force de la temp�te sera �gale au score
> d'affinit� Wild Wind. C'est un prodige "strat�gique", dont l'int�r�t
> r�side dans la capacit� � immobiliser une zone importante (de l'ordre
> du kilom�tre carr� jusqu'� la Passe Du Dragon toute enti�re).
doit pouvoir se faire a plusieurs dans le cadre d'une horrible ceremonie a Ourox.
> - Command Wild Umbroli / Commander Un Umbroli Sauvage :
> La puissance de l'Umbroli est-elle �gale au score d'affinit� ? Et
> pourquoi sauvage ? Et pourquoi pas furieux ? Et qu'est-ce que �a
> change par rapport � un Umbroli domestique/calme comme peuvent en
> invoquer les Orlanthi ?
ceux qui viennent d'Ourox et pas d'Orlanth ? Ceux qui vivent en Prax ? chaque dieu des vents a ses propres umbroli. Orlanth est le plus grand, mais il y a d'autres divinites de vents : Gagarth, Molanni, Ourox, Valind, Vinga. Humakt a perdu le sien en se coupant de sa famille.
> - Scouring Wind Blast / Rafale Erodante :
> Une grosse bourrasque de vent raclant le sol sur son passage
> jusqu'� d�couvrir la terre et emportant tous les d�bris sur son
> passage. Les effets sont similaires � ceux de la temp�te de sable,
> mais tr�s localis�s et de la dur�e de la rafale, donc appropri� au
> combat au corps � corps.
doit pouvoir 'purifier' un sol tout en lui enlevant sa fertilite. Mais au moins, plus de chaos.
> - Make Weapon Slices Like The Wind / Rendre Une Arme Aussi
> P�n�trante Que Le Vent :
> Augmente le rang d'arme, utilise les m�mes r�gles que
> l'Augmentation.
avec tous les effets speciaux que cela suppose.
> Merci d'avance pour les �claircissements que vous pourrez apporter.
>
> JM
je dirais surtout qu'il ne faut pas avoir une table d'effets predefinis pour les
prodiges. Tes joueurs proposeront d'eux memes d'utiliser tel ou tel prodiges
dans des circonstances auxquelles tu n'auras pas pense (bien evidemment) et la
reponse de ta part doit etre 'oui'.
Je crois que c'est dans le livre des regles d'Hero Wars :)
n'oublie aussi que meme les prodiges d'Ourox, tres orientes baston, peuvent servir a des tas d'autres choses :
Philippe
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