> > > De plus, se servir d'un exemple 'religieux' du monde actuel pour
> > > justifier une pratique de Glorantha me semble comparer deux choses qui
> > > n'ont rien a voir l'une avec l'autre. Surtout quand tu inverses ton
> > > argument au milieu (encore une fois, il me semble). Pour Glorantha, le
> > > bon exemple ce sont les pratiques religieuses de l'antiquite ou a tout
> > > le moins d'avant le 18 eme siecle.
>
> Non, je ne crois pas. C'est quand m�me plus parlant, si le sujet d'une discusse c'est les >pratiques religieuses, d'�voquer une religion vivante plut�t que celles que nous ne connaissons que >par l'arch�ologie.
Je ne suis pas d'accord. La pratique actuelle de la religion, telle
qu'on la connait en europe n'a rien a voir avec ce qu'elle pouvait etre
ne serait-ce qu'un siecle ou deux auparavant.
Et Glorantha est base sur le Mythe. Rien de nos jours ne se rattache
vraiment a ca.
Les relations des grecs et de leurs dieux que l'on voit dans l'Illiade
me semblent beaucoup plus indique que les religions actuelles.
Parceque ton argument on peut le prendre aussi pour la maniere de respecter les autres, les modes de commerce, les structures politique, la maniere de faire la guerre, la connaissance du monde, l'incroyable masse de connaissance que nous apporte l'ecriture, etc.
Dans Glorantha, absolument tout ce que je viens de citer au dessus est different de notre experience d'Europeens du XXIeme siecle.
> De m�me, si on parle d'animisme, on �voquerait plus celui d'aujourd'hui, que nous connaissons gr�ce � l'anthropologie et aux documentaires t�l�, que celui d'un pass� douteux et dont nous ne savons presque rien.
Mais de toute facon, on veut les mythes, pas la realite. Et aucune cuulture de glorantha n'est base sur une culture reelle, donc on n'a pas besoin d'avoir une reconstitution historique. Ce qui arrive dans Glorantha ne peut pas et ne doit pas etre
> Et je vois mal comment parler du monoth�isme gloranthien sans ne jamais �voquer les religions monoth�istes du MR.
Parcequ'il n'a rien a voir, de meme que l'atheisme actuel et gloranthien n'ont rien a voir.
> > > un monotheiste n'en adore qu'un mais admet (plus ou moins en
> > > grommelant) l'existence des autres.
>
> Ce n'est pas vrai. Un monoth�iste Gloranthien nie tout simplement que ces autres entit�s soient des dieux, � moins d'appartenir � un secte stygien ou similaire. Un peu � la mani�re des martyres chr�tiens du 1er si�cle ? Ou comme des int�gristes modernes ?
Mais ce n'etait pas le cas des debut du monotheisme biblique. Et ils nient que ce soit Dieu, Createur Transcendant (ou Immanent, j'en sais rien). Ils ne nient pas que ce soient 'Des creatures magiques immortelles d'une puissance depassant celle des hommes'. Et c'est bien comme ca que les Orlanthi et les autres theistes voient leur dieux d'ailleurs.
Les autres Outremondes existent. Un Rokari a beau gueuler 'Il n'y a d'autre Dieu que Dieu et Malkion est son prophete', il ne peut nier :
Si le Rokari n'est pas content, qu'il fasse la Guerre des Heros.
> > > On devrait plutot parler de
> > > Monolatrie (adoration d'un seul) dans ce cas. C'est ce que faisait les
> > > juifs il y a bien longtemps.
> >
> > argh parles pas de religion, tabou :O)
>
> Idem !
>
> Non, en g�n�ral c'est plut�t du monoth�isme, mais cette id�e de monolatrie est amusante. Peut-�tre qu'on pratique �a qqpart sur Glo ?
C'est ce que font les Amazones de Trowjang, quasiment les Yelmalions et certaines formes extreme d'henotheisme salfestrien a mon avis.
> > les interventions divines existent-elles encore dans HW ?
>
> Bien sur ; mais les plus importantes interventions divines sont celles de la r�alit� elle-m�me. Toute orage est un acte divin, tout coucher de soleil la mort de Yelm, etc...
Oui. Mais pour repondre a la question 'de joueur', oui, on peut toujours se mettre a genoux et demander une intervention divine. Mais contrairement a RQ, les resurrections ne sont pas donnes facilement (meme pas du tout on peut dire).
ca fait partie de ces changements qu'on voit se developper dans HW : moins de broos aussi (qui s'en plaindra)
Philippe
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