> El que Glorantha sea plano, que en el sur siempre haga calor y en el > norte frio, y todas las presuntas geo-incoherencias, no me pareden > tales. Es decir, si aceptamos "a priori" que hay magia, dioses y elfos > �porque no vamos a aceptar eso? > Nadie pide una teor�a f�sica para la magia o evolutiva para los > centauros. > > Alyrodri
Tengo la impresi�n de que el sistema de magia puede ser introducida de una forma m�s o menos "l�gica" y coherente, al igual que el mundo de los esp�ritus (y sin muchos m�s esfuerzos, los dioses). El que existan otras razas tampoco tiene mucho de problem�tico. A m� al menos, es lo que me inspira el RuneQuest.
Si quisiera jugar en algo por lo cual todo es m�gico, los mundos no tienen mucha l�gica, lo veo m�s de acorde con AD&D.
Admito que soy jugador empedernido de RQ, no de Glorantha. Me gusta la riqueza y las ideas que Glorantha me aporta, pero personalmente, su caoticidad nos hace a nuestros jugadores y a m� un mundo un tanto menos atractivo para jugar. Normalmente, me invento yo los mundos y los lugares.
>>los humanos miden lo mismo (los humanos nacidos en Marte medir�n
>>probablemente mucho m�s por haber una gravedad m�s baja),
>>
>
> En Glorantha existen humanos reconocibles como tales, pero la l�gica
> de Glorantha es m�tica. Los humanos se parecen m�s a lo se supon�a que
> eran los humanos en los mitos terrestres. Por otra parte, siempre hay
Por m�s que veo las pinturas de las cuevas mediterr�neas, no me imagino hombres "m�ticos" con las mismas proporciones. Los que a�adieron los dibujos a los libros no parec�an dibujar humanos as�.
> similitudes con la realidad, eso es l�gico, pero ello no significa que
> se rija por las mismas reglas.
>
> En Glorantha no hay gravedad, es decir, no hay gravedad tal como la
> conocemos aqu�. Los heortlingas, por ejemplo pueden creer que la diosa
[...]
>>el rango de temperaturas debe de ser el mismo (ya que el agua va
>>desde desiertos c�lidos hasta regiones polares)
>>
>
> La temperatura del Mar de Fuego que hay al sur de Glorantha no es
> comparable a nada que conozcamos en la tierra. Probablemente, en el
> glaciar de Valind hace mucho m�s fr�o. Durante la Gran Oscuridad hizo
> un fr�o que imped�a toda vida, y a pesar de todo, la gente segu�a
> viviendo.
Tambi�n el clima en la Tierra ha sido muy variable a lo largo de la historia. Y cuando pongamos el pie en Marte sabremos de verdad lo que es el fr�o.
>>, la atm�sfera es rica en nitr�geno,
>>
>
> En Glorantha no hay nitr�geno, ni ox�geno, ni nada que se le parezca.
Esto me parece bastante poco deseable, ya que todo en lo que estamos acostumbrados (el fuego, el respirar, etc.) tiene que ver con el ox�geno.
> La gente respira. Los heortlingas podr�an creer que el Aliento de los
Respirar es introducir sustancia de la atm�sfera en los pulmones. �Qu� sustancia es, pues, la que hay en la atm�sfera?
> hombres, que es la esencia de la vida, se nutre del Aliento
> Todopoderoso del Gran Orlanth, que sigue infundiendo energ�a a los
> hombres. Orlanth no tiene nada que ver con el nitr�geno.
[...]
>>tambi�n el cielo es azul.
>>
>
> Es cierto, en Glorantha el cielo normalmente es azul. Pero tambi�n hay
Si el cielo es azul, y la gente respira, entonces en la atm�sfera debe de haber ox�geno y nitr�geno en abundancia. En otro caso, las razas ser�an tan radicalmente diferentes, que jugar con ellas ser�a muy inc�modo.
> un disco fijo en el cielo (no un sat�lite) que noche y d�a va
> cambiando de rojo a negro sin que ello tenga que ver con la rotaci�n,
> ni con la gravedad. Y para m�s inri, en cada lugar del mundo se ve de
> una manera, cuando en un sitio es rojo en otro es negro.
Bueno, podr�an existir mil explicaciones racionales para esto.
>>Es decir, que s�lo suele cambiar la distribuci�n de continentes, el
>>n�mero de lunas (sin poner de relieve el impacto que esto podr�a
>>tener sobre las mareas), etc.
>>
>
> El impacto de la Luna Azul sobre las mareas de Glorantha no depende de
> la fuerza de la gravedad, as� que no hay que calcularlo. Por otra
> parte, la luna roja no tiene ning�n influjo sobre �stas.
[...]
>>Bueno, las razones dadas arriba hacen que Glorantha sea tambi�n
>>bastante "terrestre", salvando las distancias.
>>
>
> Trasplantar nuestra l�gica y nuestras leyes de la f�sica a Glorantha
> me sigue pareciendo un error (es decir, cada uno es libre de
> interpretar al mundo como quiera, pero desde mi punto de vista, se
> est� perdiendo mucho).
Yo discrepo completamente. Si te fijas, la inmensa mayor�a de los p�rrafos marcados con [...] son interpretaciones y creencias. Que lo sean no significa que ello sea la verdad, aunque no por ello sea pintoresca.
>>La Tierra Media, por otro lado, es bastante terrestre tambi�n, de
>>hecho, sus continentes derivar�an hacia los actuales continentes de
>>la Tierra,
>>
>
> La Tierra Media est� inspirada en la tierra, pero no desde una
> perspectiva cient�fica, sino legendaria. Se parece a la tierra de las
> Eddas y de los mitos anglosajones.
Sociol�gicamente s�, pero geogr�ficamente no. Si miras el devenir de la Tierra Media hay tambi�n una Am�rica del Sur y una �frica, que no son precisamente anglosajones.
>>Bueno, admito que soy un obsesionado con la verosimilitud. La
>>existencia de la magia me parece m�s veros�mil que la existencia de
>>mundos c�bicos.
>>
>
> Sigues partiendo de las reglas de la tierra. La verosimilitud en
> fantas�a no tiene nada que ver con las leyes de la f�sica, sino con
> que el mundo responda a una l�gica coherente. Si analizas "La Guerra
> de las Galaxias", esta �pera Espacial es absolutamente incre�ble y no
> tiene ni pies de cabeza. Pero si la ves y la disfrutas, te metes
> dentro de su l�gica y no te parece imposible.
Claro. Pero si quitas, por ejemplo, la gravedad, tendr�as que buscar miles de explicaciones alternativas a muchas cosas (y es por tanto m�s inc�modo): �por qu� caen las cosas? �por qu� las plantas crecen hacia arriba? �por qu� el disco gira? etc.etc.
>>Los cuerpos geom�tricos con aristas son mucho menos frecuentes que
>>los que no las tienen, y el que los planetas sean esf�ricos no viene
>>nada m�s que ser porque la fuerza de la gravedad es una fuerza de las
>>llamadas "centrales" (es decir, que var�an con el radio, pero no
>>dependen de nada m�s en el espacio).
>>
>
> �Y si no hay gravedad? �Y si la gravedad funciona como nosotros
> queremos? De hecho, los adoradores de Vangath vuelan impulsados por el
> viento formado por su propio Aliento, lo cual ser�a imposible por muy
> fuerte que fuera el viento [es decir, sin destruir todo a su
> alrededor, incluyendo al adorador].
Bueno, ah� puedo meter la mano de la magia, pero por otro lado, el quitar la gravedad tiene m�s inconvenientes que ventajas.
>>Yo particularmente me encuentro m�s c�modo pensando que el ser c�bico
>>puede encajar m�s con ser un mito que una realidad.
>>
>
> �Esa es la cuesti�n! La gracia de Glorantha est� en que all� los mitos
> SON realidad. Es un mundo que responde a la l�gica del mito, y eso es
> lo bueno y lo especial que tiene. No pretendo imponer la opini�n, pero
> sigo creyendo que hacer lo contrario (hacer que Glorantha se parezca
> m�s a la realidad que al mito) es carg�rsela.
Puede que tengas raz�n. Pero mi opini�n es que meter un mundo tal en unas reglas como las de RQ es cargarse el RQ. Por eso trato de hacer que en Glorantha, haya mucho mito, pero posiblemente explicable por reglas l�gicas coherentes, como s� lo es RQ. Me resisto a que las cosas en Glorantha no sean "naturales" (o l�gicas, o como quieras).
>>Uno podr�a argumentar que la fuerza de la gravedad en Glorantha
>>podr�a no ser central. No quiero ni imaginar c�mo influir�a eso en la
>>vida cotidiana.
>>
>
> El razonamiento sigue partiendo de las premisas de que las leyes de la
> f�sica funcionan tal como las conocemos. En Glorantha no hay gravedad,
> y si la hay, no tiene nada que ver con esta. Y no es necesario
> plantearse si es central o no es central. Yo no tengo ni idea de eso y
> los gloranthanos a�n menos, y maldita la falta que les hace. Son
> capaces de entender con sus mitos por qu� las cosas caen hacia abajo,
> y usando su conocimiento, superar esa fuerza de atracci�n y volar (es
> como la tecnolog�a aplicando las leyes de la f�sica).
[...]
>>Adem�s, cuando las fuerzas son centrales, las ecuaciones se
>>simplifican, eso es una raz�n de peso para que lo sean ;-)
>>
>
> S�lo los brithinos y quiz�s los malkionitas utilizar�an cosas como
> ecuaciones para entender la realidad. No s� c�mo son las de aqu� pero
> las de Glorantha ser�an sustancialmente diferentes.
El problema es que con otras ecuaciones igual no es posible que existan seres vivos.
Aitor
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