Según mi opinión, los elfos gloranthanos son a las plantas lo que los
hsunchen son a los animales. Presentan grados de humanidad que los
alejan de su lecho genético referencial, pero la conexión mágica
subsiste. Simplificar hasta el punto de decir que los elfos son
plantas es como de decir que un rathori es un oso... un elfo anda,
habla, piensa, siente dolor, tiene emociones, es vulnerable al
hierro, y un lago etc... de particularidades ajenas a las plantas.
Tampoco se puede se puede ignorar su parte vegetal, no es solo un ser
prodigioso que vive en el bosque, por mucho que tire el modelo
Tolkien, su naturaleza vegetal está ahí.
En resumen creo que su código rúnico es lo que lo resume mejor, runa
del hombre + runa vegetal, no se puede negar su naturaleza vegetal,
pero tampoco reducirlos a ella.
Recuerdo, y esto es oficial, que en un texto un humano declaraba que
las elfas eran "deliciosas", y no me refiero a comerlas, incluso
hablaba de cierta compatibilidad sexual (aunque tuviese consecuencias
para la salud).
Alyrodri
wrote:
> antalvarez2001 wrote:
>
> >>a alguien se le ocurriría que esos saltos tan tremendos
provocados
> >>con ciertas extremidades digitiformes era "volar", y que su
saliva
> >>era corrosiva, "inflamable".
> >>
> >
> > Sí, pero cuando tu juegas a un mundo de fantasía standart.
Demonios,
> > los dragones vuelan y lanzan aliento inflamable. No es
que "pudiera
> > parecer posible en un futuro futurible", es que a tu personaje lo
> > mataron de un alientazo de fuego.
>
> Ahí tienes razón.
>
> >>Es verosímil que se lo creyera, no que dicho ser existiera.
> >>
> >
> > Verosímil es lo que tiene apariencia de ser cierto. El hecho de
que
> > tenga apariencia de ser cierto depende de nuestro modo de
razonar.
> > Para nosotros, no es verosímil que un tipo se convierta en ciervo
> > tocándose el cuerpo con una vara de druida. Pero para los celtas
era
> > perfectamente verosímil. El género fantástico es jugar a "creer"
>
> NO. No "tiene apariencia de ser cierto". ¿Qué celta ha visto que
esto
> sucediese? (o algo "aparente").
>
>
> > verosimil algo que no nos parece posible. La magia no es
verosímil
> > para mí, pero juego a creerla posible cuando juego en un entorno
de
> > fantasía.
>
>
> Hay magia verosímil y magia inverosímil. La magia de RQ es
infinitamente
> más verosímil que la de AD&D, por ejemplo.
>
> >>Pero debe haber cosas que tienen que funcionar.
> >>
> >
> > Cosas que cualquiera podría entender, sin necesidad de
conocimientos
> > científicos. Si vas más deprisa, llegas antes, si te pegan te
duele,
> > si tiras una piedra al río, se hunde etc. Cualquier celta
entendería
> > esto. Excepciones mágicas aparte.
>
> En efecto!
>
> >>Un mundo puramente mitológico sería injugable.
> >>
> >
> > ¿Tan rara es la mitología? ¿No se parece mucho al mundo que
conocemos,
> > pero con cosas fabulosas y sin necesidad de saber lo que es el
> > carbono? Bien, lees la Búsqueda del Grial. ¿No puedes jugar una
> > partida de rol con caballeros buscando el Grial y la misma lógica
> > mítica de estas obras medievales?
>
>
> A lo que yo me refiero: decías anteriormente: "si vas más deprisa,
> llegas antes". Pero es que resulta que en mi mundo mitológico, la
diosa
> de la rapidez agarró un rebote de la rehostia, y dijo que a partir
de
> entonces, toda criatura que corriera llegaría más tarde". Eso es
> absolutamente mitológico. Me invento otra para si te pegan, te
duele, di
> tiras una piedra al río, se hunde (pues no se hundirá, porque unos
> espíritus del río, etc, etc). En un mundo así, ¿es divertido jugar?
No
> estoy diciendo ni mucho menos eliminar la magia y las criaturas no
> humanas. Lejos de eso.
>
> >>Lo maravilloso del pan lembas, y el motivo por el cual funciona,
es
> >>que los jugadores saben que comer es necesario para vivir.
> >>
> >
> > En la mitología, y en Glorantha la gente necesita comer, salvo
> > excepciones fabulosas. Glorantha tiene lógica interna, muy
parecida a
> > la del mundo real, incluso hay mitos "científicos", como los de
los
> > malkionitas y brithinos, pero estos mitos no son más ciertos ni
más
> > falsos que los de los demás (supongo).
>
> ¿Por qué va a hacer falta comer en un mundo puramente mitológico
como al
> que me refería? QUe conste que yo no he referido a Glorantha
ninguno de
> los ejemplos.
> Resulta que tenemos en el abdomen unos enanitos furiosos que de vez
en
> cuando pinchan, y nos entran ganas de comer. PEro si te tiras tres
veces
> por un tobogán, duermes a los enanitos y no necesitas comer.
>
> >>Otra cosa es que ya digamos: "no, es que en realidad los humanos
no
> >>tienen órganos, son como amebas gigantes con forma humanoide, y
el
> >>núcleo está en el pecho"
> >>
> >
> > En la mitología, y en Glorantha, la gente tiene órganos
(normalmente).
>
> ¿Por qué? Ya puestos a mitologizar, pues digamos que no es así. Que
el
> corazón es el foco de los sentimientos (como mucha gente parece
creer),
> etc. etc.
>
>
> >>Seguro que es interesante de explorar, pero también más costoso.
> >>Imagínate a los jugadores disparándole una flecha al corazón de
otro
> >>humano.
> >>
> >
> > En la mitología, y en Glorantha, cuando a alguien le clavan una
flecha
> > en el corazón, lo matan. Excepciones aparte.
>
> Bueno, pues a eso me refiero. Si algo es excepción, es por
definición,
> poco frecuente. Estaría bien admitir la excepción de que los elfos
no
> salgan de un útero, sino de la tierra. Pero desde mi punto de
vista, es
> menos confuso si a eso le das otro nombre.
>
> >>verosimilitud, pero con razas nohumanas, magia y cosas similares,
en
> >>la línea de Tolkien, Weiss/Hickman y otros.
> >>
> >
> > En esas "líneas" tampoco es necesario comprender cómo funciona el
> > oxígeno y el hidrógeno. De hecho, el mundo de Tolkien funciona
con una
> > lógica muy similar a los mitos ingleses y nórdicos, sin ningún
> > problema de coherencia o verosimilitud.
>
> En efecto!! Nunca he dicho que haya que comprender cómo funciona el
> oxígeno. Pero también a los elfos se les ahoga tapándoles bocas y
nariz,
> (si es que no se han echado antes el conjuro de Respirar Agua).
>
> >>Entiendo lo que quieres decir. Pero mientras no haya un Tolkien
cuyo
> >>protagonista sea un pato (y que no sea, por favor, una película
de
> >>Spielberg, o una secuela de StarWars, que lo pondrá peor), habrá
que
> >>vivir con el hecho de que meter un pato resta un poquito de
> >>"seriedad" al asunto.
> >>
> >
> > Primero: no necesito que la seriedad sea absoluta. Muy al
contrario,
> > el humor es bienvenido en mis partidas.
>
> Y en las mías.
>
>
> > Segundo: no necesito ninguna novela de Tolkien para que una raza
> > fantástica me resulte interesante. Para eso estamos nosotros ;-)
>
> De acuerdo.
>
> >>Otro asunto es que estos seres no fueran patos, sino que fueran
esa
> >>especie de seres hombre-ave
> >>
> >
> > Pues eso es lo que son, hombres-ave.
>
> Con pico más o menos cuadrado, estatura, pequeña.
>
> >>aquellos, que le llamaban "Kri-Kri".
> >>
> >
> > Three-Kreen o algo así ¿no?
>
> Eso es el nombre de la raza. El personaje se llamaba Kri-Kri.
>
> >>Desgraciadamente, el pato mejor conocido es el Pato Donald, que
no es
> >>muy heróico que digamos.
> >>
> >
> > ¿Es que todos los personajes de rol interesantes se tienen que
basar
> > en alguna novela conocida? Demonios, me puedo hacer un Hombre de
Akem,
> > que se los ha inventado Ethaniel, y me imagino que no hay ninguna
> > novela sobre ellos. Y no por eso estoy jodiendo la partida de
nadie.
> > El que sea interesante o no dependerá de cómo me lo haga, no de
que
> > tal o cual hayan escrito cosas antes sobre ellos. Yo también
tengo
> > derecho a inventar ;-)
>
>
> Vale, tienes razón. Pero como tú mismo dijiste, inventar es
difícil ;-)
> Muchas veces, la gente se inspira en lo que ve. Me es más fácil
desear
> estar en el pellejo de alguien a quien he visto o de quien he leído
> (aunque sí, muchas veces imagino simplemente).
>
> Aitor
>
> PD: Para mí la conversación es interesante. Pero tengo miedo de
aburrir
> al personal...