RE: [G, RQ] Aprendices de Dioses

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Fecha: Sun, 27 Jul 2008 19:33:32 +0000

> Tus respuestas me han ayudado muchísimo, sobre todo me has quitado
>un peso de encima con los Uz, puesto que siempre había sabido que
>tenían "algo distinto" pero no había leído nada de sus relaciones con
>otras razas. Ahora que me has explicado esto, ¿podrías hablarme un
>poco más sobre los Uz?: ¿Cómo actúan, qué les motiva? ¿Cómo se
>comportan ante otras razas? ¿Pueden ir por las ciudades o pueblos
>acompañadados de otros humanos sin temor a que les ataquen? ¿Y sin
>ellos? ¿Se puede escoger cualquier raza como personaje jugador o
>algunas en concreto son desequilibrantes para otras razas? Me encanta
>esta raza y nunca le he podido sacar jugo. Por favor, cuantos más
>datos de ellos mejor. Mil gracias.

David,

Sobre los Uz se han escrito ríos y ríos de tinta gloranthana, no sería capaz de resumir. En castellano y para RQ salió "El Libro de los Trolls" que te recomiendo que consigas cuanto antes si no lo tienes ya. En inglés hay dos versiones, de RQ2 y RQ3 del mismo libro. Uz: trolls of Glorantha es un texto similar para HeroWars (HQ). Yo creo que es imposible que no le saques provecho a los trolls después de leer este libro, así que por eso he supuesto que no lo habías leído.

En los archivos "background/uz.zip", tienes una descripción corta corta, de UNA página, que escribí una vez pensando en una aventura de jornadas protagonizada por uz, explorando un asentamiento humano, que nunca llegué a hacer.

También en archivos (Protofanzine/Número UNO/el rostro del destino), tienes un relato "El rostro del destino", donde puedes ver algo de relaciones de los uz con los humanos. Sobre esto, también hay una aventura oficial "Skyfall Lake", o el Lago del Diluvio, que he dirigido varias veces y ha ido bien.

Sobre las relaciones de los trolls con otras razas, una vez más te recomiendo que evites pensar de forma estereotipada. Ciertamente, la regla general es que los humanos verán a los uz como monstruos inhumanos y amenazadores, pero todo dependerá MUCHO del contexto.

Hay regiones humanas que tendrán asentamientos uz cerca. Lo normal es que se haya establecido una pauta estandarizada de relación: evitación, comercio, alianzas económicas políticas o militares (pero no selladas con matrimonio), simbiosis ritual o mágica (ayuda mutua en búsquedas heroicas siguiendo mitos cruzados), dominación (tributos) de una u otra parte, rivalidad muy regulada a través de pactos muy normativos o incluso guerra, aunque esto parece más apropiado para supuestos de crisis si el grupo es muy vecino.

Puede haber algunas grandes ciudades en Esrolia o el Imperio Lunar donde haya una población más o menos aceptable de trolls con pautas de relación estandarizadas, pero más libres. En estos casos excepcionales, los trolls serían bichos "normales", estilo campaña normal del D&D con los enanos y demás. Los pueblos un poco más alejados pueden tener leyendas relativas a los uz o recuerdos de tratos anteriores o históricos (mantenidos por tradición oral o incluso registrados). Estas leyendas pueden ser totalmente falsas o tener buenas partes de verdad. Pueden ser terroríficas (robaniñosporlanoche), pero frecuentemente van a ser ambivalentes, como las de los gigantes, trolls o enanos en la mitología nórdica, con papeles de bueno y de malo, pero siempre de raro. Otros pueblos podrían no saber lo que son los trolls, o no relacionar la vista de uno con la leyenda.

Ciertamente, en pueblos que no han tenido mucho contacto con los trolls, predominarán reacciones de desconfianza, miedo, etc. Pero también de curiosidad. Ciertamente, parecen inhumanos y monstruosos. Pero hay que tener en cuenta que el "ataque a la vista" no parece una opción muy razonable para la acción humana (en un combate te juegas la vida y no sabes por dónde te va a salir el monstruo). Si la gente se ve claramente amenazada (un grupo de jinetes trolls que corre hacia el pueblo profiriendo gritos de batalla), pues puede tratar de organizarse, pero imaginemos un monstruo que se comporta como un humano y llega con un grupo humano fuertemente armado y acorazado a una triste aldea de mayetos ignorantes. ¿Crees que lo normal es que los pobres campesinos se lanzaran al ataque? Sólo lo harían si alguien ha estado tramando algo, o si lo culpan de la extraña maldición que anunciaba un monstruo, etc, etc. Lo normal es que estén a la expectativa, cautelosos, viendo si les puede hacer daño. Todo lo más, tal vez la gente se esconda en sus casas o algún héroe puede hacerse un poco el chulito o tantear al bicho. Pero yo creo que un monstruo humanoide que parece pacífico no sería inmediatamente atacado. La gente no quiere morir, sólo quiere vivir su vida.

En cuanto a lo de las razas desequilibradas, pues depende de gustos. En RQ, un troll negro es mejor que un humano. Pero lo mismo da igual. Un gran troll podría ser demasiado burro (yo lo he llevado de jugador en HQ, donde quizás hay menos problemas). Un trollkin es muy muy muy cutre, pero aún así yo tengo jugadores que los tienen entre sus tipos de personajes favoritos.

Al ser monstruosos y excepcionales, conviene meterlos en la campaña de alguna manera. Por ejemplo, en mi última campaña carmaniana, un jugador quería hacerse un troll o un trollkin y yo le pedí cómo lo introduciría en la familia. Hizo una historia, que luego tuvo sus ramificaciones. Al final no se hizo el troll (pero tuvo un trollkin de compañero), pero mantuvo la historia para dar protagonismo a las relaciones con los trollkin:

http://glorantha.fronteriza.es./index.php?title=El_Dedo_de_la_Bruja

Saludos,

Antonio

> Por cierto, en cuanto a lo de unirse a iglesias o ser estudiantes
> independientes me refería a las reglas de hechicería del RQ3, que son
> muy parecidas a las del nuevo (si tu tienes el básico y el avanzado
> eran estudiantes hasta que comprabas el libro de cultos y veías el del
> Dios Invisible; con el nuevo RQ pasa lo mismo)
>
>
> --- En GloranthaHispana_at_yahoogroups.com, "antalvarez2001"
> <antalvarez1976_at_> escribió:
> >
> >
> > > 1- ¿pueden convivir en un grupo -de jugadores, se entiende- un elfo
> > > chamán, un iniciado o señor de las runas del Dios de la guerra, y un
> > > mago malkionita? Mis jugadores son de gustos variados :)
> >
> > Depende, hombre. Es que no sé si me estás preguntando por
> > estereotipos. No hay que ser esclavo de los estereotipos.
> >
> > -Una cuestión primera es de "metajuego" ¿hasta dónde va a llegar el
> > énfasis o la rigidez en las incompatibilidades del trasfondo? Esto
> > depende de cómo queráis jugar. Os juro que la policía del rol no os
> > castigará.
> >
> > -Una segunda cuestión es si, en términos de transfondo, este grupo es
> > NORMAL. Bueno, no lo es. Para nada. Pero tampoco hay una oposición
> > RADICAL. No estamos hablando de un broo y un praxiano o un humakti y
> > un vampiro. Por poner un ejemplo, los elfos y los malkionitas se ven
> > mutuamente como eternamente condenados: para los malkionitas, los
> > elfos no tienen alma y no pueden alcanzar el Paraíso, plantas
> > animadas, bueno, pero se les puede coger cariño. Para los elfos, los
> > hechiceros son gente perdida de la canción. Es como si estuvieran en
> > mundos distintos, pero no están (necesariamente) inclinados a matarse
> > mutuamente por defecto. Dependerá del contexto CONCRETO, no del
> > estereotipo.
> >
> > -Una tercera cuestión es si el ajuste estricto al estereotipo es
> > REALISTA. Mucho cuidado, aunque no sea normal, eso no quiere decir que
> > la gente REAL se ajuste exactamente a nuestros estereotipos étnicos,
> > religiosos, culturales o ideológicos, o a nuestros discursos
> > esencialistas sobre cómo se supone que son las cosas entre engendros
> > inventados por nuestras mentes llamados "culturas" o "civilizaciones".
> > Ejemplos hay a patadas.
> >
> > -Una cuarta cuestión es la dimensión NARRATIVA. Si no es un grupo
> > normal y están juntos ¿qué es lo que les une? ¿cuál es la personalidad
> > de cada uno de ellos? ¿en qué contexto están? ¿Por qué forman un
> > grupo? ¿cuáles son sus intereses comunes? Lo importante no es definir
> > taxativamente si pueden o no pueden estar juntos, sino preguntarse por
> > qué lo están. Estas son las respuestas que engrandecen el juego y no
> > la limitación automática. En los ejemplos a patadas de gente de carne
> > y hueso que no responde a nuestras idealizaciones étnicas, siempre hay
> > un contexto de interacción que lo explica.
> >
> > > 2- Si un jugador decide ser nigromante, ¿le permitiríais entrar
en ese
> > > grupo -aunque no tenga sentimientos malévolos?
> >
> > Si es un nigromante, habrá una oposición RADICAL con el elfo (estás
> > jodiendo los ciclos de la vida) y también habrá una oposición RADICAL
> > (aún más grande) con el iniciado del dios de la guerra, si este es
> > Humakt. Al margen de esto, casi todo el mundo tiene miedo a los
> > nigromantes. No es que sea imposible estar con él ¿lo sabes? ¿y si no
> > lo sabes y lo descubrieras, qué pasaría? ¿lo sabes y a pesar de todo
> > hay algo en el contexo que te une? En este caso es mucho más difícil,
> > pero no completamente imposible. Un ejemplo, piensa sinceramente si
> > podrías llegar a ser amigo y compañero de viaje de un terrorista o de
> > un skin-head que apalea negros. Yo creo que la respuesta sincera es
> > que sí, pero que es muy difícil: habría que estar en contextos muy
> > concretos que lo favorecieran (e.g, ¿y si resulta que es tu hijo o tu
> > hermano?)
> >
> > Más que prohibirles nada a los jugadores, yo optaría por explicárselo
> > claro, para que decidan y se atengan a las consecuencias sobre el
> > juego de un conflicto que quizás podría ser demasiado grande.
> >
> > > 3- Los uz, son agresivos, pero en Glorantha, la Diosa Argan
Argar (si
> > > no me equivoco) les motiva a comerciar y a comunicarse con otras
> > > razas... Estooooo, un Uz no podría ir nunca con un grupo tan
> > > variopinto como ese. Siempre los he visto como "mostruos", no como
> > > seres racionales (racionales son, pero a su manera). Explicadme
>esto.
> >
> > En mi opinión, tienes una idea demasiado cerrada de los Uz. Argan
> > Argar es un dios, por cierto. Los Uz son perfectamente racionales,
> > sólo que su pensamiento no es propiamente humano. Pero creo que son
> > los más jugables de todos los semihumanos y los que tienen un
> > pensamiento mucho más asimilable a los humanos. Desde luego, es más
> > comprensible un uz que un elfo o un enano, lo vemo mucho más
> > asimilable en un grupo. Aunque hay formas de que puedan adaptarse
> > todos ellos.
> >
> > Eso sí, hay una oposición RADICAL entre los Uz y los elfos. No suelen
> > comer humanos, pero sí elfos (no tiene precio algo que sabe como
> > carne, pero tiene muchas vitaminas y fibra y encima es ligerito como
> > una ensalada, ideal para la cena). Eso no quiere decir que sea
> > imposible juntarlos. Sólo que es más fácil meter a un elfo o troll en
> > un grupo de humanos que juntarlos todos.
> >
> >
> > > 4- Y a lo que iba mi pregunta originalmente: si un jugador
decide que
> > > su personaje hará hechicería, ¿qué sería lo normal, que
perteneciera a
> > > una de las numerosas iglesias o escuelas, o que se apuntara "X
> > > hechizos por profesion y X habilidades mágicas"? No se si las reglas
> > > genéricas de hechicería son independientes de los cultos de
> >hechicería
> >
> > Yo es que esa no la he contestado porque no conozco para nada las
> > reglas del nuevo RQ, ni cómo se estructura la hechicería. Sospecho que
> > va a depender también de cómo queráis jugar. Si queréis un poco de
> > estilo D&D, tener hechizos y no preocuparse por el trasfondo social,
> > dedicándose a hacer aventuras que no tienen que ver mucho con ese
> > contexto social, pues no habrá que insistir mucho en las escuelas, que
> > distraen. Si queréis hacer algo muy centrado en el trasfondo real de
> > los personajes, en sus relaciones sociales, entonces las escuelas son
> > una buena oportunidad.
> >
> > Ahora bien, en mi opinión, el trasfondo de Glorantha refuerza el
> > carácter colectivo de la hechicería. Yo creo que lo NORMAL es que un
> > hechicero perteneciera a una iglesia o escuela. En casos muy raros y
> > extremos, uno puede ser el discípulo de un maestro aislado, pero creo
> > que en Glorantha eso es raro. Sólo y por la cara no sería, en
> > principio posible. Sólo si por razones de juego lo quieres así. Yo
> > personalmente veo mucho más rico y divertido jugar con escuelas.
> >
> > Saludos,
> >
> > Antonio
> >
>

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