Holas
> Sobre los Dioses Gloranthanos y las (bajas) pasiones.
>
> Bueno, pues para empezar, la "humanización" y las bajas pasiones
> de los Dioses gloranthanos les dan mucha gracia, pero hace ya mucho
> algún colistero ya mencionó que más que griegos (o nórdicos) los
> Dioses de Glorantha tienen un regustillo al panteón Hinduista
> (Kali, Shiva...). Yo apenas sé nada de ese tema...
Bueno, los dioses gloranthanos tienen un regustillo a todos los panteones mitológicos terrestres, de hecho. Un poco de todo. Por cieto, habéis leído "La Caja de Pandora", tebeo de Superlópez? Trata el tema de una forma un tanto... especial :D
> Pero lo que lo caracteriza, creo, es ser mucho más oscuro, más
> cataclísmico, en plan lucha para evitar la destrucción del mundo
> (bueno, vale, tipo Ragnarok, con lo que el valhalla no anda lejos)
>
> Yo veo Glorantha muy condicionada por la amenaza del Caos.
> Y la oposición a la Diosa Roja muy cerca de Gbaji-Nysalor...
Hombre, el Caos ES la amenaza (por supusto, depende de puntos de vista, como todo).
> Hace tiempo que tenía ganas de volver a hablar sobre QUÉ es el Caos.
> Y la referecnia de alguien (Alirodry?) sobre los primigenios de
> Lovecraft me parece totalmente exacta.
Más que lo Primigenios Azathoth.
> El Caos como "maldad" no me gusta nada, es maniqueo (y apesta?) ;]
> Aparte del hecho de que categorizar "el mal" no es muy adulto...
Completamente de acuerdo.
> Y el Caos como "desorden" necesario para el equilibrio no es
> para nada equivalente al concepto gloranthano. Eso es Stormbringer.
De hecho el "desorden" existe como concepto separado, y fue uno de los primeros en enfrentarse al Caos.
> Para mi el Caos como ENTROPIA era una idea genial, pero como
> no basta para desarrollar todos los temas pendientes hay que
> trabajarselo un poco más...
Eso de la Entropía, por si te interesa, es oficial. Y también el Vacio (en inglés Void, que no es lo mismo que Vacuum).
> Siguendo la comparación con Lovecraft.
>
> El Caos es AZATOTH (joer, ponerme a escribir estos nombres...)
> Para los no familiarizados con Cthulhu es una masa informe
> de inmenso poder pero carente de inteligencia. Es estúpido.
> Sería la personificación de la ENTROPIA. Una fuerza natural.
> Estaba fuera de la esfera de la existencia y por logica se
> opone a ella, desea llevar el equilibrio de la destrucción
> a las estructuras organizadas que originan la vida...
>
> Personificar una ley termodinámica como una Deidad es gracioso!
Mooola :)
> Pero por evolución llegó a entrar en Glorantha y por su contacto
> con el "interior de la Glotantha organizada" se "refinó" y ganó
> algunas de las características ordenadas del mundo: como INT.
> (esto es fantasía, no?)
Bueno, yo creo que el Caos puro no puede ser inteligente. Las criaturas caóticas que viven en Glorantha son otra cosa.
> La cuestión (espero no perderme) es que el CAOS es AJENO a
> Glorantha (salvo el Trio Infernal, que lo mantiene dentro)
El Trio Infernal está manchado por el Caos, no "es" el Caos.
> y para poder "estar" debe romper el tejido de cohesión del mundo.
> Por eso los actos repudiables, como el canibalismo, violación
> y asesinato le son gratos, pues aumentan su presencia en un
> universo mágico que se debilita por el rechazo del colectivo
> de sus criaturas. Ya hemos dicho que los mortales son por
> alguna razón muy importantes para los Dioses, y el sentimiento
> de transgresión refuerza al Caos. La sociedad rechaza al
> criminal, y esto debilita la cohesión de todo el conjunto.
> Sentimientos de rechazo que abren una grieta por la que se
> cuela el enemigo. QUÉ TAL???
Como bien sabes me gusta esa teoría.
> Así hay un motivo para que algo tan subjetivo como la moral
> de los simples mortales repercuta en la magia del universo!
Por fuerza creo que en un mundo mágico los pensamientos y creencias deben ser algo más "tangible" que en nuestro mundo.
> Y sirve para hacer coherente que diferentes culturas sean
> susceptibles en diferentes grados a los mismos actos.
>
> Un canibal de las selvas pamaltelanas puede no ser un Ogro
> sino un primitivo con muy pocas proteinas en su dieta, o incluso
> como los caníbales reales de borneo, que devoraban a SUS muertos
> en los funerales (como los trolls! ;] )
>
> Sin embargo un malkionita, un orlanthi o un lunar NO-Iluminado
> cuando cometen un acto de canibalismo hacen algo caótico.
El iluminado también. Sólo que lo sabe y le da igual.
>
> Por cierto, ahora en plan anecdota, yo hice una vez una especie
> de correspondencia de Dioses Caóticos gloranthanos con los de
> Cthulhu que nunca sirvió para nada, pero da ideas...
> AZATOTH-Kajabor
> NYARLATHOTEP-Caos Primordial... y Osentalka... Nysalor... Gbaji...
Yo pondría a Azatoth como al Caos Primordial más que Kajabor.
> ABHOTH-Pocharngo
> SUDDE M´ELL-Krarsht
> HASTUR-Bagog
> CYAEGHA-Gark el Tranquilo
> SHUB NIGGURATH-Seseine
> Y´GOLONAK-Ompalam
> ZHAR-Thanatar
> NYOGTHA-Vovisivor
> Y los gusanos del Caos como el del Abismo son DHOLES...
>
> A estos Dioses Caóticos "verdaderos" habría que añadir a los
> Dioses gloranthanos "corruptos" del Trio Infernal, que nacieron
> DENTRO de Glorantha y por tanto no se les puede expulsar.
> Solo cortar la cabeza...
Sólo una puntualización, la mayoría de dioses que has mencionado no son caóticos "verdaderos", sino "corruptos".
> Ya sabeis...
>
> Ragnaglar, que murió durante la Gran Oscuridad (a manos de Urox?)...
Sí.
> Thed, gracias a la cual tenemos a los Broos...
> Malia, la Diosa de la enfermedad...
>
> En fin, no le hagais mucho caso, pero me hizo gracia.
Puede venir bien para explicar algunas cosas a alguien que sólo conozca uno de los mundos.
Saludos
Kenrae
-- "La violencia es el recurso de los incompetentes" ICQ: 102504594 www.upcnet.es/~sdp (mi página de RuneQuest/Glorantha)
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